Инерция с точки зрения эфира

npduel писал(а):Николай Шульгин писал(а):
Здесь Вы не правы. Экспериментальные факты: тело не догадывается о своих свойствах инертности до момента начала ВЗАИМОДЕЙСТВИЯ с другим телом, полем, средой.

Уважаемый Николай Шульгин, инертность -это свойство тела. Я согласен с уважаемым npduel. Но и Вы правы, что это свойство обнаруживается лишь при взаимодействии с другим телом. Хочу обратить внимание, что любое тело имея кинетическую энергию обладает " силой действия" на другое тело при столкновении. И оно же обладает силой противодействия, если его атакуют. Поэтому при столкновении двух тел следует рассматривать 4 силы - две "силы действия" за счёт кинетической энергии и две силы противодействия за счёт потенциальной энергии деформации обоих тел. Смотрите мою тему "Инерция с Ньютоном и без него". С уважением, Куликов.

Код ссылки на тему, для размещения на персональном сайте | Показать

Код: выделить все

<div style="text-align:center;">Обсудить теорию <a href="http://www.newtheory.ru/physics/inerciya-s-tochki-zreniya-efira-t3627-1290.html">Инерция с точки зрения эфира</a> Вы можете на форуме "Новая Теория".</div>


kulikov писал(а): инертность -это свойство тела. Я согласен с уважаемым npduel. Но и Вы правы, что это свойство обнаруживается лишь при взаимодействии с другим телом.

Получается все правы. Но сущность следующая: инертность- это свойство тела+окружающая субстанция, из которой состоит тело. Тогда все сходится. Это я хотел сказать. Не важно, как назвать субстанцию.

Николай Шульгин писал(а):... сущность следующая: инертность- это свойство тела+окружающая субстанция, из которой состоит тело. Тогда все сходится.

Непонятно, как у Вас, уважаемый, "всё сходится" при столь нечётком определении. Одно из двух: либо Ваша субстанция окружает тело (среда), либо тело состоит из Вашей субстанции. Поскольку Вы поставили знак + между этими альтернативами, то либо Ваших субстанций две, одна формирует тело, вторая его окружает; либо Вы приписываете своей субстанции взаимоисключающие свойства: быть телом и одновременно не быть им, а только окружать его. Но разбираться в этой путаннице нет смысла, поскольку Вашу субстанцию пока ни Вы, ни кто-нибудь другой, экспериментально не обнаружили.Да и поздно уже с этим разбираться, так как проблема физической природы инертности окончательно и бесспорно решена в теме "Физическая природа инерционности массивных тел" без введения неизвестных науке субстанций, способных одновременно быть телом и не быть им.

npduel писал(а):Да и поздно уже с этим разбираться, так как проблема физической природы инертности окончательно и бесспорно решена в теме "Физическая природа инерционности массивных тел"

Про запутывание: я ясно выразился, но если у Вас есть желание запутаться- Вы обязательно это сделаете.
Про природу инертности: если для Вас все решено, то что Вы делаете в этой теме?

Николай Шульгин писал(а):Про природу инертности: если для Вас все решено, то что Вы делаете в этой теме?

Пытаюсь рассказать активным участникам этой темы, что решение проблемы выяснения физической природы инерционности не требует введения в физику мифического эфира, что решение этой проблемы, вообще, не требует введения в физику новых представлений и моделей. Достаточно разобраться с теми моделями, которые в физике уже апробированы.

npduel писал(а):решение проблемы выяснения физической природы инерционности не требует введения в физику мифического эфира

Это верно в в отношении всякой проблемы -- введением умозрительных идей и представлений их не решить. Источником проблем является опыт и он же является источником их (проблем) решений.

Ответ на комментарий №1285.

Николай Шульгин писал(а): тело не догадывается о своих свойствах инертности до момента начала ВЗАИМОДЕЙСТВИЯ с другим телом, полем, средой.

Уважаемый Николай Шульгин. Тело в принципе ни о чем догадываться не может.
Но в основном Вы правы, что движение по инерции всегда возникает из-за внешнего или внутреннего воздействия на тело.
Надо не забывать, что тело является частью самой структуры поля и поэтому не тело управляет структурой поля, а структура управляет телом. В одном случае заставляя тело двигаться с ускорением, в другом случае противодействуя ускоренному движению тела.
Отсюда вывод, что инертные и гравитационные свойства относятся не к телу, а к полю среды. С уважением, Борис.

Борис Шевченко писал(а):Надо не забывать, что тело является частью самой структуры поля и поэтому не тело управляет структурой поля, а структура управляет телом. В одном случае заставляя тело двигаться с ускорением, в другом случае противодействуя ускоренному движению тела.
Отсюда вывод, что инертные и гравитационные свойства относятся не к телу, а к полю среды.

У вас удивительная способность выкрутиться так, что бы всегда оставаться правым. Как тот дождевой червяк как его не придавишь пальцами, он выкрутится и получается, что вы сдавливаете пустые пальцы. На самом деле если тело образовалось, у него уже своя структура и к структуре поля тело, а так же его структура, уже никакого прямого отношения не имеет. Это в структуре поля уже инородное тело. Как пример плавающая в воде льдина. Не смотря на то, что льдина состоит из воды, льдина сама по себе, вода сама по себе. Льдина не является частью структуры воды в которой она плавает, у льдины своя структура, у воды своя. Часть структуры это в том случае, если эту часть убираешь, нарушится вся структура. Если лёд вытащить из воды, структура воды не нарушится, как и льдины то же. Вот вы сказали на первый взгляд правильные слова:

не тело управляет структурой поля, а структура управляет телом. В одном случае заставляя тело двигаться с ускорением, в другом случае противодействуя ускоренному движению тела.

Но когда я вам пытаюсь доказать, что гравитационное воздействие на тела оказывается путём воздействия окружающей среды (поля) на тела, вы переворачиваете всё с ног на голову, утверждая то что тело является частью структуры поля, по этому само обладает свойствами управления другими телами.
Дальше опять абсолютно верная фраза:

Отсюда вывод, что инертные и гравитационные свойства относятся не к телу, а к полю среды.

Но при этом упускаете, что свойство оказывать гравитационное воздействие одного тела на другое у вас имеют гравитационные заряды. Вы уж определитесь как то. С уважением.

Ответ на комментарий №1298.

petronius_1946 писал(а):У вас удивительная способность выкрутиться так, что бы всегда оставаться правым. Как тот дождевой червяк

Уважаемый petrunius_1946. Я не хочу Вас ни с кем сравнивать, так как знаю, что Вы та-кой, какой есть на самом деле.

petronius_1946 писал(а):Но когда я вам пытаюсь доказать, что гравитационное воздействие на тела оказывается путём воздействия окружающей среды (поля) на тела, вы переворачиваете всё с ног на голову, утверждая то что тело является частью структуры поля, по этому само обладает свойствами управления другими телами.

Только вот я давно определился и с полем и с телом, которое является составной частью поля, т. е. определенной формой возбуждения этого поля.
А вот Вы по всей вероятности еще не определились. Так как у Вас тело уже является инородным для поля. Это потому, что вы тело сравниваете с льдинкой, а я тело сравниваю с волной воды.

petronius_1946 писал(а):Но при этом упускаете, что свойство оказывать гравитационное воздействие одного тела на другое у вас имеют гравитационные заряды. Вы уж определитесь как то.

А вы разве сомневаетесь в том, что Земля через поле своего гравитационного заряд управляет Луной или камнем, брошенным с крыши, придавая ему ускорение через созданную структуру поля. Вот когда все это Вы свяжите вместе, то и Вы определитесь. С уважением, Борис.

Борис Шевченко писал(а):Только вот я давно определился и с полем и с телом, которое является составной частью поля, т. е. определенной формой возбуждения этого поля.
А вот Вы по всей вероятности еще не определились. Так как у Вас тело уже является инородным для поля. Это потому, что вы тело сравниваете с льдинкой, а я тело сравниваю с волной воды.

Ну вот как я и говорил, выкрутились как всегда.

Борис Шевченко писал(а): А вы разве сомневаетесь в том, что Земля через поле своего гравитационного заряд управляет Луной или камнем, брошенным с крыши, придавая ему ускорение через созданную структуру поля. Вот когда все это Вы свяжите вместе, то и Вы определитесь.

Управляет, но не воздействует силой. Земля создаёт поле, через которое силой воздействует среда. Для примера откройте вентиль баллона с вакуумом и воздух втекая в вентиль будет вдувать в баллон за собой мелкие частички, если на пути потока воздуха попадётся резиновый шарик, то его прижмёт в входному отверстию с такой силой, что вам будет трудно его оторвать. Пространство вокруг вентиля из которого происходит заметное движение воздуха в сторону вентиля, равносильно полю, удалённость такого поля от входного отверстия вентиля, зависит от глубины вакуума в баллоне, вернее от перепада давления воздуха в атмосфере и баллоне. В баллоне давление воздуха минимально, дальше от вентиля постепенно возрастает, это является причиной потока воздуха из зоны максимального в зону минимального давления, которой является пустой баллон. Из всего сказанного очевидно, пустой баллон является причиной потока воздуха, но силой, которая воздействует на мелкие частички, а так же на резиновый шарик, воздействует атмосферный воздух. Описал уже как для домохозяйки. С уважением.