Инерция с точки зрения эфира

Обсуждение новых теорий по физике.
Правила форума
Научный форум "Физика"

Re: Инерция с точки зрения эфира

Комментарий теории:#141  Сообщение Борис Шевченко » 29 янв 2016, 12:56

Ответ на комментарий №135.
lyck писал(а):нет фактов ни моих, ни Ваших. О них можно только знать или не знать. Их нельзя понимать или не понимать. Они сами по себе..

Уважаемый Iyck. Вот у Вас так и получается, что факты сами по себе и Вы сами по себе, безо всяких доказательств. Но все таки посмотрите в вики, что такое левитация. С уважением, Борис.

Код ссылки на тему, для размещения на персональном сайте | Показать
Код: выделить все
<div style="text-align:center;">Обсудить теорию <a href="http://www.newtheory.ru/physics/inerciya-s-tochki-zreniya-efira-t3627-140.html">Инерция с точки зрения эфира</a> Вы можете на форуме "Новая Теория".</div>
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 31639
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 267 раз.

Re: Инерция с точки зрения эфира

Комментарий теории:#142  Сообщение Валерий Иванович » 29 янв 2016, 13:59

che, сообщение 138, писал: «… Земля плоская, что Солнце и Луна ежедневно поутрам рождаются на Востоке, чтобы вечером почить на Западе... Что гром -- это когда тучи в небе сталкиваются, сто если просыпать соль -- это к ссоре... О-о-о!!! Они много знают...».
А вы уважаемый, похоже, всё, что знаете, выложили?
Тогда понятно, откуда те знания, о которых вы поведали нам ранее: инерциальная система из трех палочек, которую вместе с наблюдателем так удобно засовывать в любую дырку. Это так гениально. А то, что ВСЕ Знания нам дало небесное тело под название планета Земля и в частности эти:

«Инерциальная Система – тело, обладающее ПОЛЕМ (Пояснение. Изо всех сил заявляющая о себе игнорируемая часть планеты), достаточным, чтобы при данном сочетании Полей иметь область своего преобладания. Является самостоятельной (относительно) ячейкой Пространства.

Первый Закон Поля Инерциальной системы:

«Поле (ВТОРАЯ часть Материального объекта, она же все виды Полей, которые являются её состояниями, она же и искомый Эфир) Инерциальной системы в зоне своего преобладания сохраняет состояние покоя, равномерного и прямолинейного движения, а так же состояние равномерного вращения и положение оси вращения, любого Материального образования, пока постороннее воздействие, не изменят это состояние.

Второй Закон Поля Инерциальной системы:

«При превышении действующей силой силы, с которой Поле Инерциальной Системы стремится СОХРАНИТЬ текущее состояние тела, тело приходит в движение в Поле Инерциальной системы».

Третий Закон Поля Инерциальной Системы:

«Новое состояние, которого достигнет тело прямо пропорционально действующей силе и обратно пропорционально количеству материи данного тела. Коэффициент пропорциональности, который мы назвали ускорением, показывает, во сколько раз действующая сила превосходит силу, с которой Поле Инерциальной системы пытается сохранить текущее состояние тела».

Четвертый Закон Поля Инерциальной системы:

«Поле Инерциальной системы, которое стремится сохранить текущее положение тела, в каждое мгновение уравновешивает действие силы на тело и ПОСЛЕ прекращения действия силы сохраняет новое состояние тела, в которое его перевело действие силы».

Пятый Закон Поля Инерциальной системы:

«Поле (оно же Эфир) Инерциальной Системы осуществляет проводку фотонов с ПОСТОЯННОЙ скоростью. Но поскольку существует ВЗАИМОПРОНИКНОВЕНИЕ Полей Инерциальных систем, при определении скорости распространения света НЕОБХОДИМО учитывать «долю» участия в этом процессе других Полей или как мы это назвали «эффект частичного увлечения». В области практически полного преобладания: dx2 + dy2 + dz2 = c2dt2

Шестой Закон Поля Инерциальной системы:

«При проведении опытов со светом в прозрачных Средах, необходимо учитывать «работу» двух Полей, осуществляющих проводку фотонов, Поля Среды и Поля Инерциальной системы».

«Инерциальная» система координат.

«Инерциальная» система координат - любая система координат, помещенная в любую точку Инерциальной Системы, не выходящая за пределы преобладания ее Поля и неподвижная относительно его или движущаяся по его законам. В области механики не отличается от Инерциальной системы, отклонения в протекании электромагнитных процессов зависят от скорости ее движения относительно Поля Инерциальной системы.
При движении dx2 + dy2 + dz2 # c2 dt2

Пространство (данной степени материальности) - совокупность Инерциальных Систем. Поэтому, говоря о Пространстве, надо указывать о каком именно идет речь.

Почему данной степени материальности? Потому что как мы сможем понять в дальнейшем, существует несколько уровней материальности и соответственно столько же уровней Вселенной.

Движение. Движение любого Материального объекта в Поле инерциальной системы по отношению к ней, ее Полю, всегда АБСОЛЮТНО, по отношению к другим Материальным объектам, ей принадлежащим и не принадлежащим относительно

Это так банально. Одна скучная действительность. Тем более, что Инерциальная система является и индивидуальным Пространством = Временем. Ну, никакой фантазии. А может и не надо фантазировать?
Валерий Иванович
 
Сообщений: 469
Зарегистрирован: 29 июл 2012, 15:39
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 21 раз.

Re: Инерция с точки зрения эфира

Комментарий теории:#143  Сообщение che » 29 янв 2016, 14:21

Валерий Иванович писал(а):А может и не надо фантазировать?
Вам -- точно не надо! Потому что у Вас получаются не фантазии, а полная чепуха, мешанина надёрганных из разных источников, но не понятых фрагментов -- таких, к примеру, как "поле", "инерциальная система".
che
 
Сообщений: 13016
Зарегистрирован: 25 авг 2010, 18:50
Благодарил (а): 956 раз.
Поблагодарили: 941 раз.

Re: Инерция с точки зрения эфира

Комментарий теории:#144  Сообщение lyck » 29 янв 2016, 17:09

Ответ на комментарий:#140 petronius_1946.

Уважаемый Петр, ход ваших рассуждений мне понятен. Более того, мне знакомо эфирное решение тяготения и инерции на основе законов гидрогазодинамики. Оно представлено на нашем форуме, найти его не сложно. Действительно добротная научная работа с полагающейся аналитикой.
Но здесь известная беда. Нет никаких подтверждений эфира, куда и откуда и зачем он движется, никто не знает. Короче химера. Вопрос – какой смысл за нее держаться?
Что касается силы, я уже предлагал ее определение.
Сила это механический эквивалент разности энергий взаимодействующих друг с другом физических систем. Мне лично такое определение нравится. Где то близко и Вы к нему подошли.
Строятся ли из силы перечисленные Вами явления, у меня большие сомнения. Если сила механический параметр взаимодействия, то какое отношение она имеет к образованию явлений. С таким выводом Вы явно поспешили.
Кстати, Петр, разделяете ли Вы принцип, что под каждым утверждением должен быть заложен факт?
С уважением, Балич.

Добавлено спустя 33 минуты 21 секунду:
________________________________________
Ответ на комментарий:#141 Борис Шевченко
Борис писал(а): Вот у Вас так и получается, что факты сами по себе и Вы сами по себе, безо всяких доказательств. Но все таки посмотрите в вики, что такое левитация.

Уважаемый Борис, вот Вы сами себя и выводите на чистую воду.
1. Действительнно, факт такая штука, что ни от кого не зависит. Есть, например, факт тяготения. Как бы яросно Вы (можно с Дриммером) его не интерпретировали, он таким и останется. Поэтому я свято верю, что любое суждение должно покоиться на факте. За Вашими выводами такое не значится поскольку вы этим принципом пренебрегаете, и не спорьте.
2. На счет левитации и вики. Вики действительно дает определение явления левитации. Но если Вас интересует понимание этого явления, то вики не помощник. Это Борис Вам и самому известно.
Балич.
lyck
 
Сообщений: 299
Зарегистрирован: 21 фев 2014, 10:35
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Re: Инерция с точки зрения эфира

Комментарий теории:#145  Сообщение Валерий Иванович » 29 янв 2016, 18:13

che, сообщение 143, писал: «… у Вас получаются не фантазии, а полная чепуха, мешанина надёрганных из разных источников, но не понятых фрагментов -- таких, к примеру, как "поле", "инерциальная система"».

Уважаемый che, чтобы понять, что обозначено термином поле, необходимо просто научиться понимать прочитанное.
С термином инерциальная система немного посложнее: необходимо овладеть знаниями хотя бы в объеме девяти классов. Но всё это преодолимо, немного усидчивости и не теряйте надежды.
Валерий Иванович
 
Сообщений: 469
Зарегистрирован: 29 июл 2012, 15:39
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 21 раз.

Re: Инерция с точки зрения эфира

Комментарий теории:#146  Сообщение Борис Шевченко » 29 янв 2016, 18:48

Ответ на комментарий №144.
lyck писал(а):Действительнно, факт такая штука, что ни от кого не зависит. Есть, например, факт тяготения. Как бы яросно Вы (можно с Дриммером) его не интерпретировали, он таким и останется.

Уважаемый Iyck. Факт тогда становится фактом, когда он становится понятым, объясненным и доказанным. Просто факта, не существует. Существовал факт дальнодействия, а на поверку оказалось, что это обыкновенное полевое взаимодействие через потенциалы поля.
lyck писал(а):Вики действительно дает определение явления левитации. Но если Вас интересует понимание этого явления, то вики не помощник.

Поэтому Вы и понимаете левитацию по-своему, а ни как все. С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 31639
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 267 раз.

Re: Инерция с точки зрения эфира

Комментарий теории:#147  Сообщение che » 29 янв 2016, 19:08

Валерий Иванович писал(а):чтобы понять, что обозначено термином поле, необходимо просто научиться понимать прочитанное
Спасибо, я так и поступил лет 50 назад. А читал я не творения всяких фриков, а Ландау-Лифшица, Фейнмана и других уважаемых людей.
Валерий Иванович писал(а):необходимо овладеть знаниями хотя бы в объеме девяти классов
Вот с этим у Вас и беда... Прогуляли, наерное то занятие, где объяясняли что такое система отсчёта, а теперь рассказываете нам "фантазии" в роде:
Валерий Иванович писал(а):Инерциальная Система – тело, обладающее ПОЛЕМ
Система осчета (СО), запомните, это соглашение: от какой точки отсчитывать положение тел в пространстве. Время же осчитывается по часам, неподвижным относительно этой точки. Инерциальной называется СО, в которой выполняется 1-й закон Ньютона: если сумма всех сил действующих на тело равна нулю, то это тело пребывает в неподвижности или движется равномерно и прямолиненйно. Одно и то же физическое явление мы можем рассматривать в той системе отсчёта, которая нам окажется более удоной. Например задачу движения двух тел, взаимодействующих центральными силами удобно решать в ИСО центра масс.
Валерий Иванович писал(а):немного усидчивости
Это превосходное качество Вам не помогло даже в избытке; наверное некоторые другие в недостатке.
che
 
Сообщений: 13016
Зарегистрирован: 25 авг 2010, 18:50
Благодарил (а): 956 раз.
Поблагодарили: 941 раз.

Re: Инерция с точки зрения эфира

Комментарий теории:#148  Сообщение petronius_1946 » 29 янв 2016, 19:38

lyck писал(а):Но здесь известная беда. Нет никаких подтверждений эфира, куда и откуда и зачем он движется, никто не знает. Короче химера. Вопрос – какой смысл за нее держаться?
Что касается силы, я уже предлагал ее определение.
Сила это механический эквивалент разности энергий взаимодействующих друг с другом физических систем. Мне лично такое определение нравится. Где то близко и Вы к нему подошли.
Строятся ли из силы перечисленные Вами явления, у меня большие сомнения. Если сила механический параметр взаимодействия, то какое отношение она имеет к образованию явлений. С таким выводом Вы явно поспешили.
Кстати, Петр, разделяете ли Вы принцип, что под каждым утверждением должен быть заложен факт?

Уважаемый "lyck". Действительно прямых подтверждений наличия эфира нету, но нету адекватного ответа и на вопрос, что представляет из себя окружающая среда, или как наука её назвала пространство-время, как она работает, как в нем порождается волна магнитные и электрические поля и самый главный вопрос гравитационное притяжение. На эти вопросы четких ответов наука не даёт. А эфир с его простой формой механического взаимодействия, порождает образования с имеющимися у них новыми свойствами, каким мы дали определения как магнитные, электрические и т.д., но у основания этих новых свойств, заложено механическое взаимодействие, так же как я говорил из хаотического движения молекул порождается ламинарное течение, к примеру, в виде ветра, то есть ветер дует, но хаотическое движение молекул не прекращается, а если бы оно прекратилось, то и ветра не существовало. На счет фактов, беда в том что все известные явления природы беря за факт, наука интерпретирует на свой лад, пришивая их к своей теории. К примеру притяжение и приталкивание будут работать одинаково, по одним и тем же математическим вычислениям. Вот у Бориса Шевченка гравитационный заряд притягивает тела отрицательной энергией, а я говорю что отрицательной энергии нету, а есть положительная энергия, только она направлена не из тела в пространство, а из пространства в телу, тело является потребителем энергии, поступление которой зависит от массы тела. А факты действительно нужно добывать, без фактов никак. С уважением Пётр.
С уважением П. Волошин.

За это сообщение автора petronius_1946 поблагодарил:
Анатолич (29 янв 2016, 21:39)
petronius_1946
 
Сообщений: 3878
Зарегистрирован: 18 авг 2014, 22:27
Благодарил (а): 46 раз.
Поблагодарили: 151 раз.

Re: Инерция с точки зрения эфира

Комментарий теории:#149  Сообщение Анатолич » 29 янв 2016, 21:37

petronius_1946 писал(а):А факты действительно нужно добывать

Эфира нет! Вот только, что-то оказывает влияние, потому все поля запаздывающие.
А, фотонам, что мешает.
А, элмагнитное поле, что колеблется преобразуя магнитное поле в поперечное электрическое и обратно.
Если, электрополе и магнитное поле - особые виды материи, то из чего лепятся? Почему эти материи возникают и пропадают в движении электрона?
Опять, механика и, так до исчезающей малости есть Эфир - рабочее тело механизмов Вселенной.
Хочу, всё, знать! (дурацкое желание)
Анатолич
 
Сообщений: 3818
Зарегистрирован: 28 ноя 2009, 21:47
Откуда: Ростов на Дону
Благодарил (а): 554 раз.
Поблагодарили: 138 раз.

Re: Инерция с точки зрения эфира

Комментарий теории:#150  Сообщение Валерий Иванович » 29 янв 2016, 23:31

che, сообщение 147: «…. А читал я не творения всяких фриков, а Ландау-Лифшица, Фейнмана и других уважаемых людей».

Уважаемый che, во-первых читать и понимать, это вещи совершенно разные. Вы это и сейчас очень ярко демонстрируете. Ни одного проблеска понимания предложенного к обсуждению и соответственно ничего кроме тупого этого не может быть, так как уважаемые люди об этом не писали.

Во-вторых, люди уважаемые, но свои мозги надо иметь, а не попугайничать и этим гордится.

che писал: «»Валерий Иванович писал(а):Инерциальная Система – тело, обладающее ПОЛЕМ ….»

«Система осчета (СО), запомните, это соглашение: от какой точки отсчитывать положение тел в пространстве»».

Так надо было быть последовательными и заодно договорится, что и такой «мелочи» как планета Земля, на которой мы получили все Знания, это соглашение, раз уж всё равно наплевали на этот «малозначительный» факт.

che писал: Время же осчитывается по часам, неподвижным относительно этой точки».

Такое понятие времени для такого уровня понимания сойдет, но примитив конечно ужасающий.

che писал: «Инерциальной называется СО, в которой выполняется 1-й закон Ньютона: если сумма всех сил действующих на тело равна нулю, то это тело пребывает в неподвижности или движется равномерно и прямолиненйно. Одно и то же физическое явление мы можем рассматривать в той системе отсчёта, которая нам окажется более удоной. Например задачу движения двух тел, взаимодействующих центральными силами удобно решать в ИСО центра масс».

Уважаемый che, попугай тоже может бесконечно повторять ранее заученное. Но попугая все же легче научить чему-нибудь новому, чем практически такого же попугая-человека гордого тем, что он что-то сумел заучить. Человек пользуется Знаниями как опорной точкой для разработки новых методов добывания новых фактов и переосмысления на их основе уже сложившихся взглядов. А человек – попугай, способен только по тупому повторять заученное и, естественно, в этом нет места новому.
У нас сейчас в Науке преобладают те, кто читал уважаемых людей, которые читали других уважаемых людей, но Наука даже в этих условиях развивалась благодаря тем, кто не только читал, но и пытался выловить рациональное зерно и искал новое. Некоторым это удавалось. Практикам. Теоретической Науке в наличии таких людей крупно не повезло.
Уважаемый che, вы уже очень убедительно доказали, что принадлежите к тому большинству которое способно до бесконечности повторять заученное и с которыми невозможно обсудить ничего нового. И таких как вы, к сожалению, большинство. Создана огромная глыба «научного» маразма. Но не простая, в ней так переплетен маразм с методами по тупому, с полным непониманием сути, но дающих результаты, более менее отвечающие наблюдаемым фактам, что показать весь этот маразм сразу целиком не так просто. Нужно пошаговое обсуждение, а вот его-то провести, как показывает практика, благодаря тем, кто читал уважаемых людей, практически невозможно.
Отправной точкой разрушения этого маразма, может стать усвоение того факта, что наша планета, как и любое материальное образование состоит из Ядра и сберегающей его и нашу жизнь но не признаваемой нами Субстанции, составляющей с Ядром ЕДИНОЕ ЦЕЛОЕ. Практические границы этого образования показывает ЕЁ СВОЙСТВО, которому мы дали название тяготение, а реальные формула объема, в которую входит число «ПИ».
Валерий Иванович
 
Сообщений: 469
Зарегистрирован: 29 июл 2012, 15:39
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 21 раз.

Пред.След.

Вернуться в Физика

 


  • Похожие темы
    Ответов
    Просмотров
    Последнее сообщение

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: Yandex [Bot] и гости: 12