Инерция с точки зрения эфира

Обсуждение новых теорий по физике.
Правила форума
Научный форум "Физика"

Re: Инерция с точки зрения эфира

Комментарий теории:#261  Сообщение lyck » 18 мар 2016, 10:18

Ответ на комментарий:#256 astrolab .
Уважаемый Виктор, меня несколько смущают Ваши вопросы. Поэтому не уверен, что отвечу впопад.

Потенциал характеризует уровень энергии (как тепловой, так и гравитационной) находящейся в веществе и образуемой им окружающей среде.

Если два разнотемпературных тела разместить рядом, то их тепловой потенциал сбалансируется.
Так же если совместить два тела различного гравитационного потенциала, то потенциалы выровняются. Эта очевидная закономерность была экспериментально проверена и подтверждена. При желании Вы можете сами проверить этот факт. Если соберетесь, опишу как.

Разнотемпературное вещество отличается энергетическим состоянием электронов вращающихся вокруг атомных ядер. С ростом температуры электроны переходят на другие орбиты, выбрасывая фотоны. Тогда вещество светится.
Вещество различного гравитационного потенциала отличается частотой осциляции его атомов. Этот факт установлен экспериментально путем замера спектра их частот. Ссылку на информацию об эксперименте могу поискать.

В отсутствии потенциала внешней среды вещество распадается. Это следует из того, что в зоне отсутствия действия гравитации нашей звезды за поясом Койпера, какие либо объекты не замечены.
О двойных звездах гипотез не измышляю. Буду рад, если найду понимание. С почтением, Балич

Код ссылки на тему, для размещения на персональном сайте | Показать
Код: выделить все
<div style="text-align:center;">Обсудить теорию <a href="http://www.newtheory.ru/physics/inerciya-s-tochki-zreniya-efira-t3627-260.html">Инерция с точки зрения эфира</a> Вы можете на форуме "Новая Теория".</div>
lyck
 
Сообщений: 299
Зарегистрирован: 21 фев 2014, 10:35
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Re: Инерция с точки зрения эфира

Комментарий теории:#262  Сообщение Борис Шевченко » 18 мар 2016, 10:25

Ответ на комментарий №259.
che писал(а):Вы имеете полное право не вникая в суть возражений посылать по-дальше всех кому она не нравится

Уважаемый che. Если бы мне было по барабану чужое мнение, я бы не выставлял свою концепцию на форум, а варился бы в собственном соку. Нет, мне важны замечания других, но только конкретные, а не огульные. С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 31671
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 267 раз.

Re: Инерция с точки зрения эфира

Комментарий теории:#263  Сообщение petronius_1946 » 18 мар 2016, 12:14

Zhelj писал(а):При движении тела под действием силы атомы тела проталкиваются через среду эфира. Электронные оболочки атомов деформируются, принимают форму кольца, сквозь который проходит поток эфира. Электромагнитное взаимодействие зависит от скорости движения тела: чем выше скорость, тем большая деформация оболочки и и большая скорость электронов, тем большая сила проталкивает поток эфира сквозь электронное кольцо. Если сила, толкающая тело исчезает, то остаётся сила, возникшая от электромагнитного взаимодействия, которая, как водомёт, толкает тело в направлении движения.

Приведите мне из мира вещества пример такого механизма, где простое прямолинейное движение тела, порождает к орбитальному вращению частей этого тела. И еще при деформации изменяется форма тел, в вашем случае (электронной оболочки), а не скорость и порядок движения. Электронные оболочки для атома это примерно как атмосфера для земли. А если исходить из вашей версии инерции, должно получаться так, если земля движется в пространстве, то её атмосфера должна приобретать форму кольца сквозь которое будет проходить эфир и при этом скорость вращения кольца должна зависеть от скорости движения земли, но это ведь нонсенс. Или ещё пример, орбиты спутников всех планет должны разворачиваться в зависимости от скорости движения планет вокруг Солнца и дальше поддерживать скорость движения планет, при чем опять же, скорость вращения спутников должна зависеть от скорости движения планет, вот такая ерунда получается. Теперь о взаимодействии эфира с веществом в целом и атомами в частности. Импульс и инерция относятся к механическим качествам частиц, да и тел то же. Без наличия этих качеств невозможно механическое взаимодействие частиц и тел. Частицы эфира так же обязаны обладать механическими свойствами, иначе они будут исключены возможности воздействовать, как на те же атомы, так и на их электронные оболочки. По этому для того что бы эфир имел возможность создавать инерцию и импульс атомам, ему нужно иметь собственную инерцию и импульс. Объясните как в вашем случае эфир взаимодействует с атомами. С уважением Пётр.
С уважением П. Волошин.
petronius_1946
 
Сообщений: 3878
Зарегистрирован: 18 авг 2014, 22:27
Благодарил (а): 46 раз.
Поблагодарили: 151 раз.

Re: Инерция с точки зрения эфира

Комментарий теории:#264  Сообщение lyck » 18 мар 2016, 17:45

Ответ на комментарий:#259 che »
che писал(а): Да я хорошо устроился! И не только с джинсами! Мне до сих пор исправно служит таблица умножения, которую я усвоил 60 лет назад. А Законы Ньютона? Страшно подумать сколько им лет -- а всё как новенькие... А Пифагоровы штаны?..
Уважаемый che, с удовольствием бы разделил Ваш восторг и другие чувства, если бы упомянутые законы соответствовали сущности пространственных процессов. Но это не так.
Реально движение орбитальных тел происходит по эквипотенциальной линии, что по физической сущности соответствует прямолинейному движению тел.
Как по Вашему оценить феномен, не учитывающий названый факт и использующий для описания орбитального прямолинейного движения аналитику кругового?

che писал(а): Правда этот фасон е всем к лицу. Некоторые предпочитают такую науку, которую не надо изучать: немного призадумался -- и сразу всё понял!
Понимаю, что это Вы не о себе. Но тут не важно, кто на сколько призадумался, главное результат – все понять. За это не судят.
Балич.
lyck
 
Сообщений: 299
Зарегистрирован: 21 фев 2014, 10:35
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Re: Инерция с точки зрения эфира

Комментарий теории:#265  Сообщение Борис Шевченко » 19 мар 2016, 12:07

Ответ на комментарий №264.
lyck писал(а):Как по Вашему оценить феномен, не учитывающий названый факт и использующий для описания орбитального прямолинейного движения аналитику кругового?

Уважаемый Iyck. Орбитальное движение не может быть прямолинейным, оно может равномерным и криволинейным. А более точней, орбитальное движение, это движение по линии равных потенциалов. С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 31671
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 267 раз.

Re: Инерция с точки зрения эфира

Комментарий теории:#266  Сообщение lyck » 19 мар 2016, 12:56

Борис писал(а):Орбитальное движение не может быть прямолинейным, оно может равномерным и криволинейным. А более точней, орбитальное движение, это движение по линии равных потенциалов.
Уважаемый Борис, по любому прямолинейное движение по линии равных потенциалов не может быть геометрически прямолинейным. По геометрической форме оно круговое, но физическая его сущность прямолинейная, если можно так сказать.
Но главное то, что орбитальное движение нелепо считать круговым и применять силовую аналитику последнего.
Орбитальное движение никаким силам не обязано. Этот факт для многих участников шок. Похоже, только мы это понимаем.
С почтением, Балич.
lyck
 
Сообщений: 299
Зарегистрирован: 21 фев 2014, 10:35
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Re: Инерция с точки зрения эфира

Комментарий теории:#267  Сообщение Борис Шевченко » 19 мар 2016, 13:35

Ответ на комментарий №266.
lyck писал(а): По геометрической форме оно круговое, но физическая его сущность прямолинейная, если можно так сказать.

Уважаемый Iyck. Орбитальное движение имеет две сущности, это равномерность и линейность, и путать их ни как нельзя. Равномерное движение может быть линейным или криволинейным. Равномерным и криволинейным оно может быть только при движении по линии равных потенциалов.
lyck писал(а):Орбитальное движение никаким силам не обязано.

Здесь Вы допускаете грубую ошибку. В любом вращательном движении участвуют две силы, это центробежная и центростремительная. При орбитальном движении тела эти силы должны быть равны, даже если тело движется не по окружности, а по эллипсу. С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 31671
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 267 раз.

Re: Инерция с точки зрения эфира

Комментарий теории:#268  Сообщение Zhelj » 20 мар 2016, 09:54

Ответ на #263
Уважаемый Пётр, Постараюсь ещё раз более подробно повторить описание взаимодействия эфира с атомами, точнее, с их электронными оболочками при движении тел по инерции. Естественно, что всё это описание не более, чем фантазия на тему: а как бы это могло быть. Однако официальная версия строения атома точно такая же фантазия.
petronius_1946 писал(а):Частицы эфира так же обязаны обладать механическими свойствами, иначе они будут исключены возможности воздействовать, как на те же атомы, так и на их электронные оболочки. По этому для того что бы эфир имел возможность создавать инерцию и импульс атомам, ему нужно иметь собственную инерцию и импульс.

Огромное множество частиц эфира составляют безвоздушную среду космоса и по своим свойствам напоминать океанские просторы. Бушуют волны электромагнитных излучений, Движутся течения магнитных потоков, высятся горы электрических полей. Вот только размер частицы эфира по мнению академика Фоминского Л. П. должен иметь величину порядка 10^-30 cм. Так же, как и вода, эфир должен быть текучим и плохо сжиматься, то есть при действии на него сил, практически не изменять своего объёма, но достаточно легко менять форму. Кстати, то, что эфир подчиняется гидродинамическим законам или очень на них похожим было принято достаточно давно.
Следующее предположение заключается в том, что электронные оболочки атомов представляют из себя тороидальные кольца (или вихри) из уплотнённого эфира. Отсюда вывод, что частица эфира должна обладать элементарным электрическим зарядом (или его частью), из которых состоит заряд электрона. Кольцо эфирного вихря должно создавать недалеко от своего центра область эфирного вакуума. Эта область является положительно заряженным концом диполя. Дипольное строение атома хорошо проработано Ходьковым и Виноградовой в работе «От атома водорода до солнечной системы» и представляет из себя ажурную решётку из диполей.
Если мысленно увеличить эфир в 10^20 раз, то частицы эфира превратится в молекулы воды, а вихри эфира электронных оболочек атомов станут ледяными кольцами километрового диаметра и метровой толщины. Где-то около середины колец будут находиться 100 метровые пузыри воздуха (вакуум среды), которые можно будет рассматривать как протоны.
Если на такое сооружение не будет внешнего воздействия, оно будет неподвижно плавать в воде. На тело, погружённое в воду, будет действовать выталкивающая сила. Направление действия силы определяется разностью давления воды, которое уменьшается при приближении к поверхности воды. На атом, погружённый в эфир, также действует почти аналогичная сила, которую мы называем гравитацией. Направление действия силы определяется разностью давления эфира, которое уменьшается при приближении к поверхности планеты. Это явление образует гравитационный конус планеты, открытый сравнительно недавно.
Поэтому, если на атом не действуют силы, он будет почти неподвижен относительно эфира. Если сооружение начать медленно перемещать, то вода практически не будет оказывать сопротивления. Если атом медленно движется относительно эфира, то он практически не оказывает сопротивления. Если сооружение начнёт двигаться быстро, сопротивление резко возрастёт, поскольку вода, проходя сквозь него, тормозится конструкцией. Возникает сила сопротивления воды, созданная разностью давления, возникшей при движении. Эта сила противодействует движущей силе. У атома будет аналогичное явление, Эту силу мы называем силой инерции сопротивления движению.
Но поток частиц эфира (являясь потоком зарядов) проходя сквозь кольцо электронной оболочки атома, начинает действовать на него так же, как электрический ток действует на короткозамкнутое вокруг проводника, по которому течёт ток, кольцо. В электронной оболочке начинает изменяться скорость движения электронов, оболочка начинает превращаться в кольцо, плоскость которого перпендикулярна потоку эфира. Поток эфира через тело практически всегда направлен встречно действующей на тело силе. А точнее, тело, как наше сооружение через воду, перемещается сквозь практически неподвижную среду эфира.
Электромагнитное взаимодействие деформированной оболочки атома с потоком эфира создаёт запас кинетической энергии (можно сравнить со сжатой пружиной или раскрученным маховиком) и силу электромагнитного взаимодействия, направленную в сторону движения тела и действующую на поток эфира.
Внешняя сила и сила электромагнитного взаимодействия суммируясь, увеличивают скорость тела в эфире, увеличивая силу инерции сопротивления движению. Поток эфира через тело увеличивается, увеличивается электромагнитное взаимодействие деформированной оболочки атома с потоком эфира, деформация оболочки возрастает, увеличивая запас кинетической энергии тела. Изменение электромагнитного взаимодействия не является мгновенным процессом. Поток эфира через тело увеличивается по такому же закону, как и ток в катушке индуктивности электрической цепи.
Такой физический процесс мы видим как движение тела с ускорением. Есть ещё несколько подробностей, но для краткости упускаю.
После того как исчезнет внешняя сила, движущей силой становится сила электромагнитного взаимодействия, заложенная в деформацию оболочки атома, однако характер взаимодействия деформированной оболочки атома с потоком эфира изменяется. Теперь деформированная оболочка толкает поток эфира через атом, создавая низкое давление эфира перед атомом, а повышенное за ним. Тело под действием силы инерции будет двигаться до тех пор, пока деформация оболочки не исчезнет. Поскольку деформация не бесконечна и упруга, тело не может двигаться бесконечно долго по инерции. Направление движения тела под действием сил инерции определяется геометрией деформации электронных оболочек его атомов в момент исчезновения внешней силы, поэтому может быть только прямолинейным.
Для аналогии, тело в эфире аналогична лодке с водомётным двигателем, привод которого выполнен от маховика. Если маховик не вращается, лодка не движется. Для того, чтобы тело двигалось к нему необходимо приложить внешнюю силу (взять лодку на буксир). Внешняя сила тянет атомы тела сквозь эфир, создавая поток последнего сквозь оболочки атомов (лодку тянут по воде, создавая поток воды сквозь водомётный двигатель). Оболочки атомов под действием потока эфира деформируются, запасается кинетическая энергия атома (маховик под действием воды, протекающей через водомётный двигатель раскручивает маховик, запасается энергия маховика). Если внешняя сила теперь исчезнет (отдан буксирный конец лодки ), то запасённая в оболочках атомов кинетическая энергия (энергия маховика) обеспечит поток эфира, который создаст движущую силу инерции, заменяющую внешнюю силу (маховик создаст работу двигателя, толкая лодку вперёд).
Частица эфира, которая не имеет массы (иначе бы волна света - фотон имела бы массу), имеет заряд, чем то напоминающий электрический, Поэтому импульс у неё отсутствует, он заменён электромагнитным взаимодействием с соседними частицами и элементами атома тела. Понятие «инерция», в соответствии с вышеизложенным, применимо только к телам реального мира. Термин, определяющий свойство частицы эфира изменять своё положение в пространстве не мгновенно, а в течении какого-то промежутка времени, отсутствует. Я его определяю как «индуктивность». Возможно это не совсем правильно, но я сейчас над этим работаю.
Это же я пытался изложить в #1. Поэтому требование
petronius_1946 писал(а):Приведите мне из мира вещества пример такого механизма, где простое прямолинейное движение тела, порождает к орбитальному вращению частей этого тела.
основано на Вашем непонимании идеи механизма движения тел по инерции с точки зрения эфира.
petronius_1946 писал(а):И еще при деформации изменяется форма тел, в вашем случае (электронной оболочки), а не скорость и порядок движения.
Нет, в моей идее величина и форма деформации напрямую зависит от скорости тела в среде эфира. Лоренц считал, что величина деформации тела пропорциональна скорости тела в эфире v и имеет зависимость (1 – v^2/C^2)^0,5 .
petronius_1946 писал(а):Электронные оболочки для атома это примерно как атмосфера для земли. А если исходить из вашей версии инерции, должно получаться так, если земля движется в пространстве, то её атмосфера должна приобретать форму кольца сквозь которое будет проходить эфир и при этом скорость вращения кольца должна зависеть от скорости движения земли, но это ведь нонсенс.
Да, если Земля будет двигаться сквозь эфир, должна была бы возникнуть описанная Вами картина. Однако есть НО: Земля не движется сквозь эфир. Она движется вместе с эфиром, то есть она практически неподвижна относительно среды, в которой она существует. Поэтому в реальности деформация атмосферы незначительна. Именно поэтому эфирный ветер не был обнаружен. Однако, Майкельсон и Морли обнаруживали незначительные отклонения интерферометра при повороте платформы. То есть не обнаружили, что Земля движется сквозь эфир с той скоростью, на которую они рассчитывали. Моделью движения Земли в пространстве солнечной системы может быть арбуз, плывущий по течению реки. Он движется относительно берегов, а относительно воды он практически неподвижен. Кстати, поток эфира, омывающий Землю, давно известен: это магнитное поле Земли.
petronius_1946 писал(а):Или ещё пример, орбиты спутников всех планет должны разворачиваться в зависимости от скорости движения планет вокруг Солнца и дальше поддерживать скорость движения планет, при чем опять же, скорость вращения спутников должна зависеть от скорости движения планет, вот такая ерунда получается
А если принять Землю как центр вращения Солнечной системы, то планеты на небе начнут такие кренделя выписывать, что мама не горюй. А если принять, что планеты движутся в «гравитационной воронке» Солнечной системы, создавая вокруг себя собственные «гравитационные воронки», в которых движутся их спутники, всё становится на свои места. Вы наблюдали, как движутся щепки в водоворотах? Проведите аналогию.
petronius_1946 писал(а):Теперь о взаимодействии эфира с веществом в целом и атомами в частности. Импульс и инерция относятся к механическим качествам частиц, да и тел то же. Без наличия этих качеств невозможно механическое взаимодействие частиц и тел.
Да, вещество взаимодействует с эфиром, но в основном через свои атомы. Однако, даже современная физика говорит, что элементарные частицы имеют скорее электромагнитное, чем механическое взаимодействие. У них вероятнее всего не импульс и инерция, а «заряд» и «индуктивность». Эти качества частицы вполне могут заменить ей импульс и инерцию при механическом взаимодействии с телами и другими частицами.

Добавлено спустя 22 минуты 53 секунды:
lyck писал(а):Реально движение орбитальных тел происходит по эквипотенциальной линии, что по физической сущности соответствует прямолинейному движению тел.
Как по Вашему оценить феномен, не учитывающий названый факт и использующий для описания орбитального прямолинейного движения аналитику кругового?
Совершенно верно. Правда, я уточняю, что гравитационная воронка планеты имеет эквипотенциальные линии эфирного давления сферической (или близкой к ней ) формы, а эквипотенциальные линии солнечной системы имеют в плоскости вращения планет круговую форму. Если бы наука отделила реальный мир, который в основном изучает физика и который существует по своим законам, от миров звёзд , планет звёздных систем, которые существуют по иным законам, феномен бы исчез

Добавлено спустя 29 минут 31 секунду:
lyck писал(а):Орбитальное движение никаким силам не обязано.

Нет, существуют силы, которые перемещают планету и удерживают её на эквипотенциальной линии.

Добавлено спустя 36 минут 50 секунд:
Борис Шевченко писал(а):В любом вращательном движении участвуют две силы, это центробежная и центростремительная. При орбитальном движении тела эти силы должны быть равны, даже если тело движется не по окружности, а по эллипсу.

Кроме этих сил есть ещё сила движущая тело и сила ей противодействующая.
Zhelj
Доступ заблокирован!
 
Сообщений: 336
Зарегистрирован: 22 янв 2011, 22:53
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 14 раз.

Re: Инерция с точки зрения эфира

Комментарий теории:#269  Сообщение lyck » 20 мар 2016, 11:48

Ответ на комментарий:#267
Борис писал(а): Орбитальное движение имеет две сущности, это равномерность и линейность, и путать их ни как нельзя. Равномерное движение может быть линейным или криволинейным. Равномерным и криволинейным оно может быть только при движении по линии равных потенциалов
Уважаемый Борис, с этими выводами я уже знаком. Я уже сколько раз пытался обратить внимание не только на то, что наблюдаем, но и на то, что происходит с движущимся в пространстве объектом.
1. При круговом движении тело испытывает действие на себе действие трех сил и происходит в плоскости перпендикулярной действию тяготения.
2.Орбитальное движение тел происходит в отсутствие действия на них каких либо сил в плоскости действия тяготения. Поэтому оно не имеет отношению ни к круговому, ни к вращательному в Вашем толковании.
К сожалению, Ваши выводы эти факты начисто игнорируют.

Борис писал(а): Здесь Вы допускаете грубую ошибку. В любом вращательном движении участвуют две силы, это центробежная и центростремительная. При орбитальном движении тела эти силы должны быть равны, даже если тело движется не по окружности, а по эллипсу
Я бы допускал фатальную ошибку, если бы не понимал, что не всякое движение по кругу является силовым.

Уважаемый Борис, неужели Вы отказались от толкования потенциальной сущности тяготения и силы? Неужели появились более реальные альтернативы объяснения этих явлений?
С почтением, Балич.

Добавлено спустя 14 минут 2 секунды:
Комментарий теории:#268 Zhelj .
УважаемыйZhelj,, Не могли вы раскрыть истоки своей убежденности в том, что пространственные взаимодействия силовые под действием частиц эфира. Если есть известные Вам данные, поделитесь. С почтением, Балич.
lyck
 
Сообщений: 299
Зарегистрирован: 21 фев 2014, 10:35
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Re: Инерция с точки зрения эфира

Комментарий теории:#270  Сообщение Борис Шевченко » 20 мар 2016, 12:17

Ответ на комментарий №269
lyck писал(а):Орбитальное движение тел происходит в отсутствие действия на них каких либо сил в плоскости действия тяготения.

lyck писал(а):если бы не понимал, что не всякое движение по кругу является силовым.

lyck писал(а):неужели Вы отказались от толкования потенциальной сущности тяготения и силы?

Уважаемый Iyck. Это Вы игнорируете собственные факты, так как не понимаете, что ни чего в мире не происходит без действия сил. С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 31671
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 267 раз.

Пред.След.

Вернуться в Физика

 


  • Похожие темы
    Ответов
    Просмотров
    Последнее сообщение

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot] и гости: 2