Инерция с точки зрения эфира

Обсуждение новых теорий по физике.
Правила форума
Научный форум "Физика"

Re: Инерция с точки зрения эфира

Комментарий теории:#551  Сообщение Николай Шульгин » 24 авг 2016, 11:52

bocharov писал(а): Вот скажите зачем тогда Вам это слово, вот подумайте и поймёте что оно вообще то лишнее, и не несёт никакой смысловой нагрузки(к этому выводу сто лет назад и пришли настоящие учёные).

И все,что Вы сейчас написали,не несет никакой смысловой нагрузки.А если бы Вы почитали историю физики,КАКИМ ОБРАЗОМ аргументировалось отсутствие эфира этими столпами науки,может быть и поняли тогда,почему мы применяем именно слово эфир.Это дань уважения тем мыслителям,которые были до столбов.
С уважением
Н.Шульгин

Код ссылки на тему, для размещения на персональном сайте | Показать
Код: выделить все
<div style="text-align:center;">Обсудить теорию <a href="http://www.newtheory.ru/physics/inerciya-s-tochki-zreniya-efira-t3627-550.html">Инерция с точки зрения эфира</a> Вы можете на форуме "Новая Теория".</div>
С уважением
Н.Шульгин
Николай Шульгин
 
Сообщений: 2744
Зарегистрирован: 23 май 2016, 16:26
Благодарил (а): 98 раз.
Поблагодарили: 91 раз.

Re: Инерция с точки зрения эфира

Комментарий теории:#552  Сообщение bocharov » 24 авг 2016, 12:48

Николай Шульгин писал(а):И все,что Вы сейчас написали,не несет никакой смысловой нагрузки.А если бы Вы почитали историю физики,КАКИМ ОБРАЗОМ аргументировалось отсутствие эфира этими столпами науки,может быть и поняли тогда,почему мы применяем именно слово эфир.Это дань уважения тем мыслителям,которые были до столбов.
Читал, и помню что "столбы" были всегда, им некогда и не по силам ознакомиться с трудами мыслителей(они все отражены в учебниках). Особенно много их(столбов) сейчас, и они все "гудят", благо для этого есть все условия.
bocharov
 
Сообщений: 6390
Зарегистрирован: 28 ноя 2009, 10:03
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 225 раз.

Re: Инерция с точки зрения эфира

Комментарий теории:#553  Сообщение Николай Шульгин » 24 авг 2016, 13:06

bocharov писал(а):Читал, и помню что "столбы" были всегда, им некогда и не по силам ознакомиться с трудами мыслителей

И опять без всякой смысловой нагрузки.Вы бы лучше что нибудь по теме высказали.
С уважением
Н.Шульгин
Николай Шульгин
 
Сообщений: 2744
Зарегистрирован: 23 май 2016, 16:26
Благодарил (а): 98 раз.
Поблагодарили: 91 раз.

Re: Инерция с точки зрения эфира

Комментарий теории:#554  Сообщение petronius_1946 » 24 авг 2016, 13:08

Николай Шульгин писал(а):А если предположить,что элементарные частицы образованы частицами эфира,двигающимися внутри со скоростями nC и эти скорости не зависят от скорости движения самой элементарной частицы,то будет так,как описывает Петр.

Я считаю, что движение частиц эфира по круговой орбите, образующих вихрь и который представляет элемент вещества, происходит на скорости на много превышающей скорость света, по этому частицы эфира падающие на частицы стенки вихря извне, при скорости падения равной скорости света изменяет их траекторию лишь на небольшой угол, при равных скоростях вращения вихря и падения на него эфира угол изменения траектории будет равным 45 градусов, это не даст возможность построить круговую орбиту.
Если в открытом пространстве частицы эфира двигаются хаотично, то в случае вещества или физического тела, в движении частиц эфира прослеживается некий порядок, к примеру частицы вращаются в вихре. Только этим и отличается физическое тело от пространства свободного от вещества. Стенку вихря можно сравнить с потоком воздуха. Когда дует ветер, мы ощущаем холод, это потому что воздушный поток отбирает энергию молекул совершающих хаотическое движение превращая её в поступательное движение. Точно так же упорядоченное движение стенок вихря является более холодным по отношению к хаотически двигающимся частицам эфира вне вихря. Это приводит к тому, что к стенкам вихря происходит постоянный перенос энергии (теплоты) в виде термодиффузии, но при этом стенки вихря продолжают оставаться холодными. Часть этой энергии расходуется на компенсацию центробежной силы, вернее на изменение траектории частиц из прямолинейной на круговую, а ещё точнее на преодоление инерции при изменении их траектории движения. Такие вихри я представляю как элементы вещества. Принцип суперпозиции говорит, каждое сложное движение можно представить как два и более простых, то есть каждая кривая представляет из себя множество прямых отрезков. Круговую орбиту стенки вихря я так же представляю как множество прямых отрезков. Каждый из отрезков получается в результате столкновения частиц эфира с внешней стороны вихря, с частицей эфира вращающейся в стенке вихря, которое изменяет траекторию движения частицы в стенке вихря.
bocharov писал(а):А эфира то нет, так что зря старались. Это только у древних греков Эфир(в переводе с др. греческого-"верхние слои воздуха") он имел значение- считалось что из него состоят Солнце, Луна и прочие объекты на небесной сфере, потом оказалось что это не так. И все попытки куда либо его пристроить оказались бесплодными.

Если нету желания, то его никогда и не найдут. Вакуум определяется как пространство в котором вещество разрежено или вообще отсутствует, но в то же время оказывается, что то там всё таки есть. Спин частицы представлен как механический момент вращения. Вот к примеру из ВИКИ:
Свойства спина[править | править вики-текст]
Любая частица может обладать двумя видами углового момента: орбитальным угловым моментом и спином.

В отличие от орбитального углового момента, который порождается движением частицы в пространстве, спин не связан с движением в пространстве. Спин — это внутренняя, исключительно квантовая характеристика, которую нельзя объяснить в рамках релятивистской механики. Если представлять частицу (например, электрон) как вращающийся шарик, а спин как момент, связанный с этим вращением, то оказывается, что поперечная скорость движения оболочки частицы должна быть выше скорости света, что недопустимо с позиции релятивизма.

То есть момент вращения наука допускает, но при этом, что там вращается, стыдливо умалчивает. С уважением Пётр.
С уважением П. Волошин.
petronius_1946
 
Сообщений: 3878
Зарегистрирован: 18 авг 2014, 22:27
Благодарил (а): 46 раз.
Поблагодарили: 151 раз.

Re: Инерция с точки зрения эфира

Комментарий теории:#555  Сообщение alexandrovod » 24 авг 2016, 13:46

petronius_1946 писал(а): Спин — это внутренняя, исключительно квантовая характеристика, которую нельзя объяснить в рамках релятивистской механики

Знание Википендрии?
Понятие механического момента для точки и сверхтекучей капли нет даже в классической теории! В противном случае спины фотонов зависели бы от энергии, а константы теплоемкости газов от молекулярного веса.
Это подробно рассмотрел Ландау в работе сверхтекучесть Гелия.
В вики подменено понятие магнитного момента на спин.
С уважением Овод
alexandrovod
 
Сообщений: 5957
Зарегистрирован: 06 май 2014, 17:34
Благодарил (а): 868 раз.
Поблагодарили: 357 раз.

Re: Инерция с точки зрения эфира

Комментарий теории:#556  Сообщение petronius_1946 » 24 авг 2016, 14:16

alexandrovod писал(а):Понятие механического момента для точки и сверхтекучей капли нет даже в классической теории!

Речь шла не о точках и сверхтекучих каплях, а о элементарных частицах. В данном случае об спине электрона.
С уважением П. Волошин.
petronius_1946
 
Сообщений: 3878
Зарегистрирован: 18 авг 2014, 22:27
Благодарил (а): 46 раз.
Поблагодарили: 151 раз.

Re: Инерция с точки зрения эфира

Комментарий теории:#557  Сообщение Николай Шульгин » 24 авг 2016, 14:48

petronius_1946 писал(а):что движение частиц эфира по круговой орбите, образующих вихрь и который представляет элемент вещества, происходит на скорости на много превышающей скорость света, по этому частицы эфира падающие на частицы стенки вихря извне, при скорости падения равной скорости света изменяет их траекторию лишь на небольшой угол,

Петр,приблизительно так,но сложнее.Элементарная частица многослойная.n-это номер слоя.Внешний слой n=1 v=C.В свою очередь каждая частица внешнего слоя образована более мелкими частицами со скоростями 2С,n=2.И так далее.Это подтверждает спектр атома водорода.Отсюда и начинается квантовая физика.Кроме того,из такого представления получается реальный спин электрона и радиус электрона 10^-18m.Для получения реального спина электрона у меня получилось n=1036.И потом,скорости внешних частиц эфира 0-С,0-2С,0-3С и т.д.Это все описано в Физике с чистого листа.Часть 1-2 и Электрон.
С уважением
Н.Шульгин
С уважением
Н.Шульгин
Николай Шульгин
 
Сообщений: 2744
Зарегистрирован: 23 май 2016, 16:26
Благодарил (а): 98 раз.
Поблагодарили: 91 раз.

Re: Инерция с точки зрения эфира

Комментарий теории:#558  Сообщение petronius_1946 » 24 авг 2016, 15:32

Николай Шульгин писал(а):Петр,приблизительно так,но сложнее.Элементарная частица многослойная.n-это номер слоя.Внешний слой n=1 v=C.В свою очередь каждая частица внешнего слоя образована более мелкими частицами со скоростями 2С,n=2.И так далее.Это подтверждает спектр атома водорода.

Всё это из области математики, а я честно сказать, в математике профан. С уважением Пётр.
С уважением П. Волошин.
petronius_1946
 
Сообщений: 3878
Зарегистрирован: 18 авг 2014, 22:27
Благодарил (а): 46 раз.
Поблагодарили: 151 раз.

Re: Инерция с точки зрения эфира

Комментарий теории:#559  Сообщение bocharov » 24 авг 2016, 15:46

.[/quote]
Николай Шульгин писал(а):И опять без всякой смысловой нагрузки.Вы бы лучше что нибудь по теме высказали.
А я разве не по теме? И что же Вы считаете-"лучше", может быть -это?(см. пост Петра). То есть для Вас и Вам подобных слово Эфир служит сигналом, чтобы начать излагать свои взгляды и уже не важно по теме они или нет(это двойные стандарты).

Добавлено спустя 14 минут 47 секунд:
petronius_1946 писал(а):Всё это из области математики, а я честно сказать, в математике профан.
Пётр, не огорчайтесь. Это всё из той же области, что и у Вас. И может быть Вы даже лучший математик, чем Ваш коллега(просто Вы скромнее).
bocharov
 
Сообщений: 6390
Зарегистрирован: 28 ноя 2009, 10:03
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 225 раз.

Re: Инерция с точки зрения эфира

Комментарий теории:#560  Сообщение Николай Шульгин » 24 авг 2016, 16:12

bocharov писал(а): И что же Вы считаете-"лучше", может быть -это?(см. пост Петра). То есть для Вас и Вам подобных слово Эфир служит сигналом, чтобы начать излагать свои взгляды и уже не важно по теме они или нет

Уважаемый Бочаров.Ну к чему Вы кого то с кем то начинаете сравнивать.Здесь же дискуссия,правда? Петр выдал свое видение процесса,я попытался ему высказать свое,в ответ получил то,что получил и на этом все.У Вас же появляются "бактерии" ,Вы цепляетесь к словам.Зачем?
С уважением
Н.Шульгин
С уважением
Н.Шульгин
Николай Шульгин
 
Сообщений: 2744
Зарегистрирован: 23 май 2016, 16:26
Благодарил (а): 98 раз.
Поблагодарили: 91 раз.

Пред.След.

Вернуться в Физика

 


  • Похожие темы
    Ответов
    Просмотров
    Последнее сообщение

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 13