Инерция с точки зрения эфира

Обсуждение новых теорий по физике.
Правила форума
Научный форум "Физика"

Re: Инерция с точки зрения эфира

Комментарий теории:#691  Сообщение che » 27 сен 2016, 14:07

Борис Шевченко писал(а):Фотон, по-вашему, разве не энергия
Энергия -- это скалярная мера интенсивности движения. Из скаляной меры = величины, числа, фотон сделать нельзя, как из длины нельзя сшить штаны -- нужен кусок материи длиной этак 1,25 м.
Борис Шевченко писал(а):Энергия это и есть материя в возбужденном состоянии, формы возбуждения материи и определяют вещество
Радиостанция на бронепоезде, энергия -- мера движения, в возбуждённом состоянии -- поле, формой обладает материя, вещество в огороде, а дядька в Тель-Авиве (уехал на историческую родину двоюродной тёщи). Шо не ясно?

Код ссылки на тему, для размещения на персональном сайте | Показать
Код: выделить все
<div style="text-align:center;">Обсудить теорию <a href="http://www.newtheory.ru/physics/inerciya-s-tochki-zreniya-efira-t3627-690.html">Инерция с точки зрения эфира</a> Вы можете на форуме "Новая Теория".</div>
che
 
Сообщений: 13016
Зарегистрирован: 25 авг 2010, 18:50
Благодарил (а): 956 раз.
Поблагодарили: 941 раз.

Re: Инерция с точки зрения эфира

Комментарий теории:#692  Сообщение Борис Шевченко » 27 сен 2016, 15:12

Ответ на комментарий №691.
che писал(а):Энергия -- это скалярная мера интенсивности движения. Из скаляной меры = величины, числа, фотон сделать нельзя,

Уважаемый che. Да, зашорило Вас сильно. Шире смотреть Вы уже не можете. Энергия, это движение, Вы только это и поняли, а вещество у Вас уже не энергия. Наличие вещества в Природе, это только наше восприятие. В Природе, это все энергия и ее разные виды и формы, хотя тоже в нашем представлении и восприятии. У Природы только два вида энергии, это ЭМ и гравитационная. Они возникает из двух видов возбуждения материи. Это поперечного возбуждения – ЭМ энергия, и продольного возбуждения, это гравитационная энергия. Изменение состояния материи определяется относительно направления распространения возмущения. А все остальное, это наше восприятие и фантазия. Без возбуждения материи из материи ни чего нельзя бы было слепить . А энергия возбуждения самоорганизавло поле для образование различных форм ее возбуждения – вещества. С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 31665
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 267 раз.

Re: Инерция с точки зрения эфира

Комментарий теории:#693  Сообщение che » 27 сен 2016, 16:39

Борис Шевченко писал(а):а вещество у Вас уже не энергия
А у Вас получается энергия -- это вещество, да? Или наоборот: вещество -- это энергия? Похоже Вам это всё равно... То вы пишете о разных "видах и формах" энергии, а в следующем предложении -- что этих видов и форм всего две: продольная и поперечная. Так что, и вещество бывает продольное и поперечное? Забавно... Дальше -- больше! Эти два вида энергии-вещества оказывается возникают из двух видов возбуждения материи. Откуда взялась материя и что её так возбудило -- остаётся за кадром, но тем не менее утверждается что эти возбуждения распространяются. Зачем и почему, откуда и куда, распространяется -- неясно, зато относительно этого направления определяется изменение состояния материи. Вот, оказывается материя находится в неком состоянии и это состояние изменяется. Относительно распространения возмущения... Как всё просто оказывается!
che
 
Сообщений: 13016
Зарегистрирован: 25 авг 2010, 18:50
Благодарил (а): 956 раз.
Поблагодарили: 941 раз.

Re: Инерция с точки зрения эфира

Комментарий теории:#694  Сообщение Борис Шевченко » 27 сен 2016, 17:41

Ответ на комментарий №693.
che писал(а):Как всё просто оказывается!

Уважаемый che. Просто, когда понимаешь и сложно, когда не хочешь понимать. Я обо всем у же писал и не раз. Вы или ни чего не читали или притворяетесь. Какой смысл толдонить одно и то же, если сказанного не хотят понять. С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 31665
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 267 раз.

Re: Инерция с точки зрения эфира

Комментарий теории:#695  Сообщение знахарь » 27 сен 2016, 19:07

petronius_1946 писал(а): Если бы среда создавала спереди сопротивление, а сзади разрежение, то тело было бы вынуждено возвратиться обратно как поршень


Так так оно и происходит. Проведите опыт с корабликом из пенопласта, но с искусственно созданной осадкой, например придавить тонкой и длинной стальной, проволокой. Вы увидите как при снятии силы кораблик качнёт назад. Да и просто рассуждая: спереди вал сзади ямка, качнёт назад.
petronius_1946 писал(а):что инерция как и гравитация порождается на взаимодействии среды с элементарными частицами


Это пустой звук, как тёмная энергия у далёкой галактики, ни доказать, ни опровергнуть.
petronius_1946 писал(а):Разрежение не может затягивать, заталкивает вода заполняющая разрежение.


Побуждающая причина не вода, а удаление кормы, создающее разряжение. Но согласитесь. разрежение можно создать и по другому. Насверли в транце дырок и откачивай воду.

petronius_1946 писал(а):В таком случае вам остаётся построить свою модель гравитации, инерции и за одно объяснить механизм построения массы частиц.


Так это давно сделано, но не изучив истоков теории это почему-то оппоненты не понимают.
astrolab писал(а):и ни с чем не взаимодействует. Ну и кому нужен такой эфир?


astrolab писал(а):то он взаимодействует и с излучением, и с веществом.


Вот молодец. Сам и разобрался.

знахарь писал(а):что обеспечивает механическую прочность атома?


Борис Шевченко писал(а):Механическую прочность ядра обеспечивает энергия сильного взаимодействия.


А вы дорогой Борис, не смогли.
che писал(а):Это фундаментальный опытный факт, не требующий ни "объяснения" ни "понимания".


А я думал, почему это я никак не пойму, что электрон в поле ядра не затрачивает энергии, а оказывается моего понимания и не требуется.
С уважением знахарь.
С уважением, Вадим.
знахарь
 
Сообщений: 7696
Зарегистрирован: 10 янв 2012, 14:34
Благодарил (а): 245 раз.
Поблагодарили: 135 раз.

Re: Инерция с точки зрения эфира

Комментарий теории:#696  Сообщение Николай Шульгин » 27 сен 2016, 19:31

Инерция,в моем понимании,выглядит следующим образом:
Эфир-пространство,заполненное хаотически движущимися частицами со скоростями от 0 до Vm.В этом заполненном пространстве можно выделить бесконечное множество инерциальных систем отсчета по всем направлениям и двигающимися со скоростями от 0 до Vm-C.Предположим,что плотность эфира в каждой системе отсчета конечна и константа.Предполагаем,что все материальные образования состоят из частиц эфира(вихри).Масса каждого материального образования равна сумме масс составляющих частиц эфира.Предположим тело массой М двигается в вакууме в вдали от гравитирующих масс со скоростью V.
Что это означает?Это означает,что это тело образовано частицами эфира из инерциальной системы со скоростью V.Что нужно сделать,чтобы изменить скорость тела на какую либо величину?Только одно: нужно заменить(грубое приближение) все частицы эфира тела со скоростью V на частицы с новой скоростью,т.е.заменить всю массу тела на массу из другой инерциальной системы.Можно ли это сделать мгновенно? Ответ нет,т.к.плотность эфира конечная величина.Вот это и есть инерция как при разгоне,так и при торможении и мы логически приходим к выводу,что сила инерции пропорциональна изменению скорости и массе тела.Если изменения скорости нет-нет и силы инерции.
Конечно окружающее тело среда(эфир) вызывает потери скорости движущегося тела.Вопрос,на сколько они велики?
Экспериментальные данные говорят о мизерности этих потерь.
С уважением
Н.Шульгин
С уважением
Н.Шульгин
Николай Шульгин
 
Сообщений: 2744
Зарегистрирован: 23 май 2016, 16:26
Благодарил (а): 98 раз.
Поблагодарили: 91 раз.

Re: Инерция с точки зрения эфира

Комментарий теории:#697  Сообщение astrolab » 27 сен 2016, 19:43

Николай Шульгин писал(а):Экспериментальные данные говорят о мизерности этих потерь.

Экспериментальные данные говорят о том, что при движении по инерции в вакууме никаких потерь нет.
С уважением, Виктор Петров
Аватар пользователя
astrolab
 
Сообщений: 5250
Зарегистрирован: 05 ноя 2014, 20:04
Откуда: Самара
Благодарил (а): 561 раз.
Поблагодарили: 331 раз.

Re: Инерция с точки зрения эфира

Комментарий теории:#698  Сообщение Николай Шульгин » 27 сен 2016, 20:43

astrolab писал(а):Экспериментальные данные говорят о том, что при движении по инерции в вакууме никаких потерь нет.

Или мы их пока не можем обнаружить или понять.Кто доказал,что красное смещение-это расширение?
С уважением
Н.Шульгин
С уважением
Н.Шульгин
Николай Шульгин
 
Сообщений: 2744
Зарегистрирован: 23 май 2016, 16:26
Благодарил (а): 98 раз.
Поблагодарили: 91 раз.

Re: Инерция с точки зрения эфира

Комментарий теории:#699  Сообщение petronius_1946 » 27 сен 2016, 20:51

Николай Шульгин писал(а):Инерция,в моем понимании,выглядит следующим образом:
Эфир-пространство,заполненное хаотически движущимися частицами со скоростями от 0 до Vm.В этом заполненном пространстве можно выделить бесконечное множество инерциальных систем отсчета по всем направлениям и двигающимися со скоростями от 0 до Vm-C.Предположим,что плотность эфира в каждой системе отсчета конечна и константа.Предполагаем,что все материальные образования состоят из частиц эфира(вихри).Масса каждого материального образования равна сумме масс составляющих частиц эфира.Предположим тело массой М двигается в вакууме в вдали от гравитирующих масс со скоростью V.
Что это означает?Это означает,что это тело образовано частицами эфира из инерциальной системы со скоростью V.Что нужно сделать,чтобы изменить скорость тела на какую либо величину?Только одно: нужно заменить(грубое приближение) все частицы эфира тела со скоростью V на частицы с новой скоростью,т.е.заменить всю массу тела на массу из другой инерциальной системы.

У меня есть ещё одна версия инерции немного схожа с вашей, но без замены частиц эфира в самих вихрях. Так же как и у вас вещество в самой своей основе состоит из вихрей. Для того что бы вихри не распадались на них должно производиться воздействие окружающей среды. Это воздействие производится частицами эфира простым столкновением. Скорость частиц эфира участвующих в воздействии, относительно вихря должна иметь строго определённую величину, это зависит от скорости вращения самих вихрей. Эта величина может иметь величину скорости света. Это нормальное состояние необходимое для стабильной работы вихрей. Естественно при движении вихрей из которых состоит физическое тело, это состояние нарушается, это будет выражаться в изменении скорости частиц эфира относительно вихря, то есть вихрь от одних частиц эфира убегает, а к другим приближается. По этому скорость частиц эфира воздействующих спереди тела будет превышать номинальную на величину скорости тела, так как тело движется им навстречу, скорость эфира воздействующего сзади тела будет меньше, так как тело от них убегает. По этому для того, что бы вихри функционировали нормально, на них спереди и сзади по ходу движения должны воздействовать частицы эфира имеющие другую скорость, спереди скорость частиц эфира должна быть (c-v) плюс встречная скорость тела (v) относительная скорость будет (c), сзади (c+v) минус скорость убегающего тела (v) относительная скорость будет (c), где (с) скорость света, (v) скорость тела. Естественно спереди замена частиц эфира будет происходить быстрее чем сзади, по этому мы ощущаем силу инерции. Самопроизвольно при равномерном движении тела замена частиц воздействующих на вихрь происходить не может, по этому движение тела происходит без потерь в скорости, то есть по инерции. Вот такая версия. С уважением Пётр.
С уважением П. Волошин.
petronius_1946
 
Сообщений: 3878
Зарегистрирован: 18 авг 2014, 22:27
Благодарил (а): 46 раз.
Поблагодарили: 151 раз.

Re: Инерция с точки зрения эфира

Комментарий теории:#700  Сообщение astrolab » 27 сен 2016, 21:04

Николай Шульгин писал(а):Или мы их пока не можем обнаружить или понять.Кто доказал,что красное смещение-это расширение?

Правильно. У меня тоже получается, что есть инерционное поле (это мой термин). Оно очень слабое. Похоже, что это темная энергия, но то, что фотон в ней должен краснеть - очевидно. Пока не знаю, как правильно подступиться к задаче, но она решаема численно.
Возможно, что есть и расширение Вселенной, но все списывать на него уже не придется.
С уважением, Виктор Петров
Аватар пользователя
astrolab
 
Сообщений: 5250
Зарегистрирован: 05 ноя 2014, 20:04
Откуда: Самара
Благодарил (а): 561 раз.
Поблагодарили: 331 раз.

Пред.След.

Вернуться в Физика

 


  • Похожие темы
    Ответов
    Просмотров
    Последнее сообщение

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot], umarbor, Yandex [Bot] и гости: 5