К вопросу о строении АТОМА

Обсуждение новых теорий по физике.
Правила форума
Научный форум "Физика"

Re: К вопросу о строении АТОМА

Комментарий теории:#21  Сообщение Berk » 16 дек 2020, 19:56

Борис Шевченко писал(а):Какие Вам нужны еще доказательства, если Ваш организм воспринимает ЭМ энергию, если работает радиовещание и телевидение.

- на основании каких опытных данных пришли к этому странному выводу? Электроэнергия излучается, передается порциями, квантами электрической энергии. Антенна передатчика излучает импульсы электро-квантов, а антенна приемника их улавливает. Миф о волнах не нужен - это избыточная сущность.
Многие пишут об ЭМВ как о само собой разумеющимся явлении - а описаний приборов, экспериментов, которые бы прямо, непосредственно фиксировали, обнаруживали эти волны, именно как волны, - нет.
Борис Шевченко писал(а):Я как раз о опираюсь на опытные данные по определению свойств физ. вакуума. В результате чего у физ. вакуума обнаружены свойства, характеризуемые как электрическая и магнитная проницаемость
- а где вы обнаружили эти "опытные данные" - "у физ. вакуума обнаружены свойства"? Один из синонимов вакуума - пустота.
Борис Шевченко писал(а):КМ считает, что в физ. вакууме могут возникать нулевые ЭМ колебания
- считать одно, а иметь эмпирические данные - совсем другое.

Добавлено спустя 1 минуту 1 секунду:
Борис Шевченко писал(а):Высокая добротность в вакууме существует априори

- априори ("до опыта") ничего существует, существование устанавливается апостериори (после опыта), до опыта - это называется "фантазия".

Код ссылки на тему, для размещения на персональном сайте | Показать
Код: выделить все
<div style="text-align:center;">Обсудить теорию <a href="http://www.newtheory.ru/physics/k-voprosu-o-stroenii-atoma-t6073-20.html">К вопросу о строении АТОМА</a> Вы можете на форуме "Новая Теория".</div>
Аватар пользователя
Berk
 
Сообщений: 289
Зарегистрирован: 22 окт 2015, 01:17
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 14 раз.

Re: К вопросу о строении АТОМА

Комментарий теории:#22  Сообщение Борис Шевченко » 17 дек 2020, 12:08

Ответ на комментарий №21.
Berk писал(а):на основании каких опытных данных пришли к этому странному выводу?

Уважаемый Berk. Фронт фазы ЭМ энергии описывает фигуру разомкнутой восьмерки в соответствии с процессом происходящим в осцилляторе, а проекция этой фигуры на плоскость изображает волну. При взаимодействии ЭМ волны с частицей, то ее энергия проявляется как единый квант, так как скорость движения фазы почти на порядок больше скорости движения самой волны. Поэтому в контактную точку они приходят одновременно.
Berk писал(а):а где вы обнаружили эти "опытные данные" - "у физ. вакуума обнаружены свойства"?

Мне долго Вам рассказывать, посмотрите по этому адресу https://ru.qaz.wiki/wiki/Vacuum_permeability. Старайтесь сами читать литературу по интересующему Вас вопросу.
Berk писал(а):считать одно, а иметь эмпирические данные - совсем другое.

Так они и возникают, так как физ. вакуум обладает электрической и магнитной проницаемостью, что и определяет возникновении в нем колебаний – f=1/√εμ‧λ².
Berk писал(а):априори ("до опыта") ничего существует, существование устанавливается апостериори

Добротность любой колебательной системы зависит от величины ее внутреннего сопротивления. Также известно, что внутреннее сопротивление системы зависит от ее температуры, а как известно температура в физ. вакууме близка к нулю, порядка 2⁰ К. поэтому и априори. С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 23142
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 263 раз.

Re: К вопросу о строении АТОМА

Комментарий теории:#23  Сообщение Berk » 19 дек 2020, 18:36

Борис Шевченко писал(а):Фронт фазы ЭМ энергии описывает фигуру разомкнутой восьмерки в соответствии с процессом происходящим в осцилляторе, а проекция этой фигуры на плоскость изображает волну. При взаимодействии ЭМ волны с частицей, то ее энергия проявляется как единый квант, так как скорость движения фазы почти на порядок больше скорости движения самой волны.

- это сказки Андерсона, а я то спрашивал про прибор, эксперимент, прямое измерение ЭМВ, именно, непосредственно как ЭМВ. Похоже вам, как сказочнику, это не знакомо.
Борис Шевченко писал(а):Мне долго Вам рассказывать, посмотрите по этому адресу

- старайтесь сами читать литературу, которую подсовываете другим. Естественно, там нет описания прибора, эксперимента, которые бы фиксировали ЭМВ. Вам не то, что "долго рассказывать" - вам просто нечего сказать.
Из вашей ссылки достаточно привести абсурдное утверждение: "Проницаемость вакуума выводится из создания магнитного поля электрическим током" - электрический ток не создает магнитного поля, этому нет корректных доказательств. Эксперименты показывают - поле квантов электрической энергии напрямую взаимодействует с полем квантов магнитной энергии. Т.е. "магнитное поле, создаваемое током" - это избыточная сущность, научный артефакт.
Борис Шевченко писал(а):они и возникают, так как физ. вакуум обладает электрической и магнитной проницаемостью, что и определяет возникновении в нем колебаний

- вы всё про сказки Андерсона, а я вас уже давно спрашиваю - где приборные измерения, эксперименты, опытные данные? Уже могли бы прозреть - их нет.
Аватар пользователя
Berk
 
Сообщений: 289
Зарегистрирован: 22 окт 2015, 01:17
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 14 раз.

Re: К вопросу о строении АТОМА

Комментарий теории:#24  Сообщение Борис Шевченко » 19 дек 2020, 20:14

Ответ на комментарий №23.
Berk писал(а): где приборные измерения, эксперименты, опытные данные? Уже могли бы прозреть - их нет.

Уважаемый Berk. Я доверяю данным описанных в физ. литературе, справочниках и учебниках по физике. С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 23142
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 263 раз.

Re: К вопросу о строении АТОМА

Комментарий теории:#25  Сообщение Якоv » 20 дек 2020, 10:31

Berk писал(а): внешняя и внутренняя «сферы конденсатора» притягиваются как тела

Это основополагающий элемент предположения Бенжамина Франклина в его модели атома. Я что-то упустил из виду, было ли это им показано какими то расчетами или в эксперименте?
Например, всем извесно, что модель атома Резерфорда строилась на основе экспериментов. Там у группы физиков был опыт с бомбардированием золотой пластинки частицами для определения размера ядра атома.
Якоv
 
Сообщений: 347
Зарегистрирован: 14 дек 2020, 17:30
Откуда: Россия, Пенза
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 9 раз.

Re: К вопросу о строении АТОМА

Комментарий теории:#26  Сообщение Berk » 24 дек 2020, 14:36

Якоv писал(а):Это основополагающий элемент предположения Бенжамина Франклина в его модели атома. Я что-то упустил из виду, было ли это им показано какими то расчетами или в эксперименте?

- это умозрительная гипотеза, вытекающая из унитарной концепции электричества Франклина.

Модель Резерфорда основана на косвенных эмпирических данных, на гипотезах об "электронах" и "протонах". Однако, как представляется, она не является исчерпывающей и ее нельзя признать полностью эмпирически обоснованной.

В предлагаемой гипотезе использованы следующие эмпирические обоснованные положения теории Франклина:
1) тела имеют свойство притягивать порции, кванты электрической энергии. Тело, на котором электроэнергии меньше, притягивает электро-кванты с тела, на котором их больше - вместе с этим телом. (у Кулона этот факт игнорируется).
2) кванты электрической энергии имеют свойство отталкиваться друг от друга.
Т.е. притягивают тела, а отталкиваются поля, энергии электро-квантов на телах.
А идея, что тело есть сверхплотная энергия не нова.
Весь замысел описанной выше гипотезы - соединить концепт Франклина с "энергетическим концептом тела".

Добавлено спустя 5 минут 29 секунд:
Борис Шевченко писал(а):Я доверяю данным описанных в физ. литературе, справочниках и учебниках по физике.

- дайте, пожалуйста, ссылку, где в физ. литературе написано: " физ. вакуум обладает электрической и магнитной проницаемостью, что и определяет возникновении в нем колебаний", - именно про колебания в физ вакууме. Это интересно.
Аватар пользователя
Berk
 
Сообщений: 289
Зарегистрирован: 22 окт 2015, 01:17
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 14 раз.

Re: К вопросу о строении АТОМА

Комментарий теории:#27  Сообщение Борис Шевченко » 24 дек 2020, 15:17

Ответ на комментарий №26.
Berk писал(а):именно про колебания в физ вакууме. Это интересно.

Уважаемый Berk. Наберите в поисковике, нулевые колебания физ. вакуума, это относится к разделу КМ. И вооб-ще, просмотрите в вики все о физ. вакууме, Вы узнаете много интересного. С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 23142
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 263 раз.

Re: К вопросу о строении АТОМА

Комментарий теории:#28  Сообщение bocharov » 24 дек 2020, 15:26

Борис Шевченко писал(а):Уважаемый Berk. Наберите в поисковике, нулевые колебания физ. вакуума, это относится к разделу КМ. И вооб-ще, просмотрите в вики все о физ. вакууме, Вы узнаете много интересного.

Вот Борис посмотрел, и столько интересного вываливает на форуме. Berk, посмотри, может быть тоже навалишь много интересного.
bocharov
 
Сообщений: 4083
Зарегистрирован: 28 ноя 2009, 10:03
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 210 раз.

Re: К вопросу о строении АТОМА

Комментарий теории:#29  Сообщение Борис Шевченко » 24 дек 2020, 15:33

Ответ на комментарий №28.
bocharov писал(а):Вот Борис посмотрел, и столько интересного вываливает на форуме. Berk, посмотри, может быть тоже навалишь много интересного.

Уважаемый bocharov. Возможно для Вас и неинтересного, но Вы еще ни одного моего утверждения не опровергли, знаний не хватает. Суесловите же постоянно, но суесловие знание не заменяет. С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 23142
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 263 раз.

Re: К вопросу о строении АТОМА

Комментарий теории:#30  Сообщение Berk » 24 дек 2020, 20:19

Борис Шевченко писал(а):Наберите в поисковике, нулевые колебания физ. вакуума, это относится к разделу КМ.
- это придумано "из головы", под этим нет никаких прямых измерений и экспериментов. Физика - это измерения. Если в основе гипотез нет прямых измерений - это домыслы. Примерно так же вы могли отослать меня к сказкам Андерсона.

Не говоря о том, что понятие "вакуум" имеет разные истолкования. Наиболее конкретное и понятное это - "пустота" - т.е. идеальное понятие, несуществующей в реальности феномен.
Аватар пользователя
Berk
 
Сообщений: 289
Зарегистрирован: 22 окт 2015, 01:17
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 14 раз.

Пред.След.

Вернуться в Физика

 


  • Похожие темы
    Ответов
    Просмотров
    Последнее сообщение

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1