Как электродинамика переходит в квантовую механику.

Обсуждение новых теорий по физике.
Правила форума
Научный форум "Физика"

Как электродинамика переходит в квантовую механику.

Комментарий теории:#1  Сообщение Lev Pokhmelnykh » 26 мар 2016, 20:08

Как известно, квантовая механика существенно отличается от классической электродинамики наличием набора принципов и специфических уравнений. Главным признаком принадлежности выражения или уравнения к квантовой логике является наличие в них постоянной Планка. Постоянная Планка – главная опора всей квантовомеханической концепции, без которой квантовая механика не может существовать. В связи с этим покажем, как возникает постоянная Планка из соотношений классической электродинамики, используя электродинамические процессы в атоме водорода.
Согласно электродинамике электрон при вступлении в связь с протоном попадает в потенциальную яму, соответствующую энергии ионизации атома водорода



при этом электрон, ускоряясь в поле протона, приобретает кинетическую энергию, равную



где е - элемнтарный заряд, m - масса электрона.
Из (1) определяется радиус устойчивого равновесия электрона



С учётом, что линейная скорость электрона на орбите связана с частотой обращения вокруг протона условием



из (2) определяется частота вращения электрона на орбите



где R - частота Ридберга.
Знание радиуса орбиты и частоты вращения электрона позволяет записать потенциальную энергию электрона на орбите в виде



Если равенство (3) переписать в виде



то произведение параметров, заключённых в скобки, является постоянной Планка



В этом равенстве слева – главная константа квантовой механики, а справа – электродинамические параметры атома водорода, поэтому равенство (4) представляет собой уравнение связи электродинамики с квантовой механикой. С помощью этого равенства любое выражение или уравнение квантовой механики может быть преобразовано в электродинамическое.
Из (4) видно, что постоянная Планка не является коэффициентом при частоте Ридберга, так как сама содержит одну степень этой частоты. Это произведение констант электродинамики и атома водорода, именуемое постоянной Планка, не является фундаментальной константой физики и не имеет физического смысла. С учётом этого вся квантовая механика нуждается в критическом переосмыслении.
Соотношение (4) затрагивает не только атомную физику, но и физику излучения тел. Выражение Планка для излучения абсолютно чёрного тела содержит постоянную Планка и, значит, параметры атома водорода, что недопустимо для выражения, претендующего на описание сплошного спектра излучения любого тела, независимо от атомного состава.
В работах [1][2 ] изложен вариант выхода из трудного для микрофизики и физики излучения положения (теория f,s). Согласно теории для решения возникающих проблем:
1. квантовая концепция полностью отвергается как не соответствующая действительности;
2. для объяснения дискретности частот излучений возбуждённых атомов центральное поле электрона представляется в виде реально существующих радиальных силовых линий из элементов эфира;
3. для объяснения устойчивости электрона на орбите постулируется, что на удалениях электрона от протона меньших, чем радиус устойчивой орбиты электрона в атоме водорода, между протоном и электроном действует отталкивающая сила с радиальной зависимостью, равной кулоновской, но с обратным знаком;
4. показывается, что константа в выражении Планка для излучения чёрного тела и постоянная Планка в атомной физике – разные величины.

Литература.
1. Похмельных Л.А. Выражение постоянных квантовой механики через константы электродинамики и неквантовая модель атома водорода. Ж. Прикладная физика. 2005. №1. 21-30.
2. Похмельных Л.А. Фундаментальные ошибки в физике и реальная электродинамика. –М.: ИПЦ «Маска». 2012. 354 с. http://www.physlev.pro .

Код ссылки на тему, для размещения на персональном сайте | Показать
Код: выделить все
<div style="text-align:center;">Обсудить теорию <a href="http://www.newtheory.ru/physics/kak-elektrodinamika-perehodit-v-kvantovuu-mehaniku-t3777.html">Как электродинамика переходит в квантовую механику.</a> Вы можете на форуме "Новая Теория".</div>
Lev Pokhmelnykh
 
Сообщений: 1265
Зарегистрирован: 06 ноя 2015, 22:54
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 16 раз.

Re: Как электродинамика переходит в квантовую механику.

Комментарий теории:#2  Сообщение Борис Шевченко » 27 мар 2016, 10:59

Ответ на комментарий №1.
Lev Pokhmelnykh писал(а):В связи с этим покажем, как возникает постоянная Планка из соотношений классической электродинамики, используя электродинамические процессы в атоме водорода.

Уважаемый Lev Pokhmelnykh. Электродинамические процессы в атоме водорода именно и проходят благодаря квантовой механике и постоянной Планка. Вы своим комментарием именно это и доказали, проведя расчет от обратного. С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 11160
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 202 раз.

Re: Как электродинамика переходит в квантовую механику.

Комментарий теории:#3  Сообщение Lev Pokhmelnykh » 27 мар 2016, 13:26

Уважаемый Борис, в этом вы попробуйте убедить других. С уважением. Лев П.
Lev Pokhmelnykh
 
Сообщений: 1265
Зарегистрирован: 06 ноя 2015, 22:54
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 16 раз.

Re: Как электродинамика переходит в квантовую механику.

Комментарий теории:#4  Сообщение Борис Шевченко » 27 мар 2016, 14:34

Ответ на комментарий №3.
Lev Pokhmelnykh писал(а): в этом вы попробуйте убедить других.

Уважаемый LevPokhmelnykh. В этом других убедил Планк и в дано случае Вы. Показав, что ионизация атома водорода, и не только, связана с постоянной Планка. С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 11160
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 202 раз.

Re: Как электродинамика переходит в квантовую механику.

Комментарий теории:#5  Сообщение che » 27 мар 2016, 14:55

Борис Шевченко писал(а): Вы своим комментарием именно это и доказали

Да ничего эти комментарии не доказывают! Просто манипулирование формулами школьного курса физики без всякого понимания их смысла. Что значит величина r в прирведенном выражении для энергии йонизации атома водорода? Что в исходном -- до йонизации атома -- состоянии электрон неподвижно находится на расстоянии r от ядра? Если же он движется и обладает некоторой кинетической энергией, то как эта энергия учитыватся в балансе? Ниже говорится вроде бы кинетическая энергия равна энергии йонизации -- но тогда электрон мог бы покинуть атом исключительно за счет этой энергии, без привлечения какой-либо энергии извне. Опять же остаётся открытым вопрос: если электрон вращается вокруг ядра по орбите радиуса r со скоростью v, то почему он не изучает ЭМ волны, как это должно следовать из Классической электординамики, сторонником которой Lev Pokhmelnykh себя декларирует? Ведь собственно квантовая механика и возникла, как ответ на последний вопрос: состояния электрона в атоме водорода образуют дискретный набор стационарных состояний с различными значениями энергии. Этот набор определяется набором собственных решений у-ния Шрёдингера в сферических координатах, выражающихся через присоединённые полиномы Лежандра. Переход электрона из одного стационарного состояния в другое сопровождается излучением/поглощением фотона с энергией равной разности энергий этих уровней.
che
 
Сообщений: 9335
Зарегистрирован: 25 авг 2010, 18:50
Благодарил (а): 660 раз.
Поблагодарили: 657 раз.

Re: Как электродинамика переходит в квантовую механику.

Комментарий теории:#6  Сообщение Александр Ховалкин » 27 мар 2016, 15:38

che писал(а):Опять же остаётся открытым вопрос: если электрон вращается вокруг ядра по орбите радиуса r со скоростью v, то почему он не изучает ЭМ волны, как это должно следовать из Классической электродинамики

Глубже "копнуть" надо.
Если бы электроны вращались беспричинно вокруг ядер, тогда что делать с законом Кулона?


Сила взаимодействия двух точечных зарядов в вакууме направлена вдоль прямой, соединяющей эти заряды, пропорциональна их величинам и обратно пропорциональна квадрату расстояния между ними.
Она является силой притяжения, если знаки зарядов разные, и силой отталкивания, если эти знаки одинаковы.

Важно отметить, что для того, чтобы закон был верен, необходимы:

1.Точечность зарядов, то есть расстояние между заряженными телами должно быть много больше их размеров.
2.Их неподвижность. Иначе вступают в силу дополнительные эффекты: магнитное поле движущегося заряда и соответствующая ему дополнительная сила Лоренца, действующая на другой движущийся заряд;
3.Расположение зарядов в вакууме.

Следовательно "если электроны вращаются" тогда НЕ работает закон Кулона (нарушается пункт 2, их неподвижность).
Так какие силы якобы создают вращение электронов вокруг ядра и при этом "отвергают" закон Кулона.
За что, тогда "держатся" электроны, если вместо электростатических полей якобы рождаются магнитные поля?
При этом доказано, что движение электронов - это ток электронов, порождает магнитное (электромагнитное) поле.
Вывод: существующая боровская модель строения атомов, орбитального движения электронов - это дурилка, в которую упорно верит che и все последователи квантовой механики и квантовой электродинамики.
Александр Ховалкин
 
Сообщений: 1542
Зарегистрирован: 07 авг 2011, 18:13
Благодарил (а): 149 раз.
Поблагодарили: 50 раз.

Re: Как электродинамика переходит в квантовую механику.

Комментарий теории:#7  Сообщение che » 27 мар 2016, 16:43

Александр Ховалкин писал(а):боровская модель строения атомов, орбитального движения электронов - это дурилка,

Ага, дурилка, котоая все эксперименальные факты объясняет как дважды два. А тот ворох противоречий классической модели, который Вы здесь нам продемонстрировали, как Вы предлагаете разрешить? Да никак...
che
 
Сообщений: 9335
Зарегистрирован: 25 авг 2010, 18:50
Благодарил (а): 660 раз.
Поблагодарили: 657 раз.

Re: Как электродинамика переходит в квантовую механику.

Комментарий теории:#8  Сообщение Lev Pokhmelnykh » 27 мар 2016, 16:48

che писал(а):Ведь собственно квантовая механика и возникла, как ответ на последний вопрос: состояния электрона в атоме водорода образуют дискретный набор стационарных состояний с различными значениями энергии. Этот набор определяется набором собственных решений у-ния Шрёдингера в сферических координатах, выражающихся через присоединённые полиномы Лежандра. Переход электрона из одного стационарного состояния в другое сопровождается излучением/поглощением фотона с энергией равной разности энергий этих уровней.

Уважаемый che, эти "школьные" выкладки показывает, чего стоит квантовая механика с уравнением Шредингера и полиномом Лежандра. Физики начала ХХ века не нашли ничего лучшего. Теория f,s даёт своё решение дискретности и рассчитала частоты серии Лаймана с более высокой точностью, чем квантовая механика, используя "школьную" математику. ( См. в Фундаментальные ошибки в физике и реальная электродинамика." С.257. Таблица 16.1. http://www.physlev.pro.) И это без учёта, что теория f,s позволила вывести аналитическое выражение для расчёта ионизационных потенциалов всех элементов периодической системы, о чём квантовая механика за сто лет существования не посмела и мечтать. И опять на "школьной" математике. С уважением. Лев П.
Lev Pokhmelnykh
 
Сообщений: 1265
Зарегистрирован: 06 ноя 2015, 22:54
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 16 раз.

Re: Как электродинамика переходит в квантовую механику.

Комментарий теории:#9  Сообщение che » 27 мар 2016, 17:10

Lev Pokhmelnykh писал(а):Теория f,s даёт своё решение дискретности и рассчитала частоты серии Лаймана

За подобными хвастливыми заявлениями стоят беспомощные выкладки. А как в с конкретными ответами на конкретные вопросы?
che
 
Сообщений: 9335
Зарегистрирован: 25 авг 2010, 18:50
Благодарил (а): 660 раз.
Поблагодарили: 657 раз.

Re: Как электродинамика переходит в квантовую механику.

Комментарий теории:#10  Сообщение Александр Ховалкин » 27 мар 2016, 17:28

Александр Ховалкин
Если бы электроны вращались беспричинно вокруг ядер, тогда что делать с законом Кулона?


Сила взаимодействия двух точечных зарядов в вакууме направлена вдоль прямой, соединяющей эти заряды, пропорциональна их величинам и обратно пропорциональна квадрату расстояния между ними.
Она является силой притяжения, если знаки зарядов разные, и силой отталкивания, если эти знаки одинаковы.

Важно отметить, что для того, чтобы закон был верен, необходимы:

1.Точечность зарядов, то есть расстояние между заряженными телами должно быть много больше их размеров.
2.Их неподвижность. Иначе вступают в силу дополнительные эффекты: магнитное поле движущегося заряда и соответствующая ему дополнительная сила Лоренца, действующая на другой движущийся заряд;
3.Расположение зарядов в вакууме.

Следовательно "если электроны вращаются" тогда НЕ работает закон Кулона (нарушается пункт 2, их неподвижность).
Так какие силы якобы создают вращение электронов вокруг ядра и при этом "отвергают" закон Кулона.
За что, тогда "держатся" электроны, если вместо электростатических полей якобы рождаются магнитные поля?
При этом доказано, что движение электронов - это ток электронов, порождает магнитное (электромагнитное) поле.
Вывод: существующая боровская модель строения атомов, орбитального движения электронов - это дурилка, в которую упорно верит che и все последователи квантовой механики и квантовой электродинамики.


А вот и ответ в стиле квантовой демагогии...
Ага, дурилка, которая все экспериментальные факты объясняет как дважды два. А тот ворох противоречий классической модели, который Вы здесь нам продемонстрировали, как Вы предлагаете разрешить? Да никак...


Просто разрешается, аналитическим мышлением, сопоставляя известные в науке факты.

Однажды "вдолблёная" математическая гипотеза "боровская дурилка" в квантовой электродинамике действует безотказно. Кто сомневается, одураченные заклюют ....
Вот и заучил намертво che, что "дурилка" объясняет все факты как дважды два...

Тогда объясните не верующим в дурилку:
- отчего их (электроны) так носит вокруг ядер, как ужаленные вертятся без причинно;
- боровская модель утверждает, а чтобы электроны не упали на ядра атомов (планетарная модель);
- если это так, тогда почему электроны проводимости в металлах "слезли" с орбит и при этом не падают на ядра атомов;
- почему электроны отвергают закон Кулона?

Объяснение простое, боровская дурилка не соответствует действительности.
Просто и понятно дано объяснение строения атомов, где электроны в атомах не совершают орбитальных движений и не падают при этом на ядра.
http://khovalkin.ru/%D0%B2%D0%B8%D0%BD% ... 0%B0%D1%82

Полностью здесь http://khovalkin.ru/%D0%B5%D0%B4%D0%B8% ... 0%B8%D0%B9
Александр Ховалкин
 
Сообщений: 1542
Зарегистрирован: 07 авг 2011, 18:13
Благодарил (а): 149 раз.
Поблагодарили: 50 раз.

След.

Вернуться в Физика

 


  • Похожие темы
    Ответов
    Просмотров
    Последнее сообщение

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и гости: 2

cron