Каким же образом появляется гравитационное притяжение.

Обсуждение новых теорий по физике.
Правила форума
Научный форум "Физика"

Re: Каким же образом появляется гравитационное притяжение.

Комментарий теории:#61  Сообщение Борис Шевченко » 23 май 2016, 12:52

Ответ на комментарий №60.
dreamer писал(а):Вы явно преувеличиваете собственную значимость в глазах других.

Уважаемый dreamer. Это чем же я преувеличиваю свою значимость перед другими? Очень интересно было бы узнать об этом. С уважением, Борис.

Код ссылки на тему, для размещения на персональном сайте | Показать
Код: выделить все
<div style="text-align:center;">Обсудить теорию <a href="http://www.newtheory.ru/physics/kakim-je-obrazom-poyavlyaetsya-gravitacionnoe-prityajenie-t2308-60.html">Каким же образом появляется гравитационное притяжение.</a> Вы можете на форуме "Новая Теория".</div>
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 31639
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 267 раз.

Re: Каким же образом появляется гравитационное притяжение.

Комментарий теории:#62  Сообщение знахарь » 23 май 2016, 18:17

Борис Шевченко писал(а):люди топчатся по гравитационному притяжению выдумывая фантастические версии, а с другой стороны, электростатическое взаимодействие воспринимают с полным пониманием дела, как взаимодействие зарядов через образованные ими электрические потенциальные поля.


Дорогой Борис, и массовое и электрическое взаимодействия полевые, то есть через поля и оба имеют 5 разновидностей. Три притяжения и два отталкивания. Гравитация в массовом четвёртое притяжение.
С уважением знахарь.
С уважением, Вадим.
знахарь
 
Сообщений: 7696
Зарегистрирован: 10 янв 2012, 14:34
Благодарил (а): 245 раз.
Поблагодарили: 135 раз.

Re: Каким же образом появляется гравитационное притяжение.

Комментарий теории:#63  Сообщение Борис Шевченко » 23 май 2016, 18:37

Ответ на комментарий №62.
знахарь писал(а):массовое и электрическое взаимодействия полевые, то есть через поля и оба имеют 5 разновидностей. Три притяжения и два отталкивания. Гравитация в массовом четвёртое притяжение.

Уважаемый знахарь. Почему пять разновидностей и почему массовое четвертое. Как по-моему, то всего две разновидности, это притяжение и отталкивание. С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 31639
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 267 раз.

Re: Каким же образом появляется гравитационное притяжение.

Комментарий теории:#64  Сообщение Zhelj » 23 май 2016, 23:21

знахарь писал(а):и массовое и электрическое взаимодействия полевые, то есть через поля и оба имеют 5 разновидностей. Три притяжения и два отталкивания. Гравитация в массовом четвёртое притяжение.

Уважаемые, некто Ломоносов говорил: "Природа весьма проста, что этому не соответствует, должно быть отвергнуто." Почему-то никто не говорит, что на тело погружённое в жидкость, действуют поля, которые выталкивают тело на поверхность. Поля и огороды нагородили только в вакууме, где им нет числа. А может гравитация - это действие на атомно- молекулярное строение веществ той среды, которую в дорелятивистскую эпоху называли "эфир"? И механизм её действия подобен действию воды, только направление в другую сторону. Такое объяснение трёхвековой давности чем не нравится?
Zhelj
Доступ заблокирован!
 
Сообщений: 336
Зарегистрирован: 22 янв 2011, 22:53
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 14 раз.

Re: Каким же образом появляется гравитационное притяжение.

Комментарий теории:#65  Сообщение Борис Шевченко » 24 май 2016, 09:12

Ответ на комментарий №64.
Zhelj писал(а):А может гравитация - это действие на атомно- молекулярное строение веществ той среды, которую в дорелятивистскую эпоху называли "эфир"? И механизм её действия подобен действию воды, только направление в другую сторону.

Уважаемый Zhelj. Ваша догадка абсолютно верная. Именно физический вакуум не выталкивает тело, а затягивает его в пространство с более высоким уровнем вакуума образованного гравитационным зарядом. В таком случае говорят, что тело падает в образованную более глубокую потенциальную яму. Крутизна скатов этой ямы определяет ускорение падения тела. С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 31639
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 267 раз.

Re: Каким же образом появляется гравитационное притяжение.

Комментарий теории:#66  Сообщение petronius_1946 » 24 май 2016, 15:11

Уважаемые. Если предположить вихревое строение вещества, то станет ясным, что вихревое движение без внешнего воздействия (центростремительной силы) невозможно, центробежная сила возникающая в результате вращения разорвёт вихрь. Центростремительная сила изотропно производится эфирной средой путём передачи частицами эфира импульса движения стенкам вихря, таким образом нейтрализуется центробежная сила вращения вихря. Воздействие эфира на стенки вихря происходит в виде отдельных столкновений частиц эфира со стенкой вихря, при чем скорость с какой происходит столкновение имеет строго определённое значение, это может быть, к примеру скорость света. Если частица эфира сталкивается со стенкой вихря со скоростью меньшей чем требуется, такие частицы должного воздействия не производят, то есть они не могут нейтрализовать центробежную силу, и вихрь может расширится вплоть до разрыва, в случае если скорость сталкивающихся частиц больше требуемой, падающие на стенку частицы могут проскакивать сквозь вихрь, тоже не оказывая должного воздействия. В общем в какой бы инерциальной системе не находился вихрь, с какой бы он скоростью не двигался, с каждым из вихрей образующим вещество должны соблюдаться оптимальные условия изотропного сжатия. Если два физических тела расположены близко, они экранируют друг друга, при этом нарушается изотропность сжатия вихрей, а через них нарушается изотропность воздействия эфиром на вещество. В таком случае оба физических тела будут двигаться для того что бы восстановить изотропность, это достигается тогда, когда тела движутся друг к другу. Вот это и есть, так называемое гравитационное притяжение. Более простого объяснения гравитационного притяжения нету. Где то примерно так. С уважением Пётр.
С уважением П. Волошин.
petronius_1946
 
Сообщений: 3878
Зарегистрирован: 18 авг 2014, 22:27
Благодарил (а): 46 раз.
Поблагодарили: 151 раз.

Re: Каким же образом появляется гравитационное притяжение.

Комментарий теории:#67  Сообщение Николай Шульгин » 24 май 2016, 18:19

Уважаемые господа !
В 1770 году Фатио а затем Ле Саж предложили теорию гравитации на основе эфирной концепции .Красивая теория приталкивания за счет экранирования тел друг другом. Чем она вам не нравится ? Если говорить об эфире , то скорости движения частиц эфира не могут иметь какие либо определенные значения , это как белый шум. Но скорость частиц эфира имеет максимальное значение , и оно гораздо больше С.

С уважением
Н.Шульгин
С уважением
Н.Шульгин
Николай Шульгин
 
Сообщений: 2744
Зарегистрирован: 23 май 2016, 16:26
Благодарил (а): 98 раз.
Поблагодарили: 91 раз.

Re: Каким же образом появляется гравитационное притяжение.

Комментарий теории:#68  Сообщение Николай Шульгин » 24 май 2016, 20:10

Уважаемые господа !
Как появляется гравитация исходя из концепции эфира , в 1770 году хорошо написал Фатио и затем Ле Саж(можно почитать в википедии). Что Вам не нравится в их теории ? Интересные гипотезы у них есть .Например ,уже тогда они предполагали ,что атом должен быть пустым ,не заполненным.Что касается свойств эфира:по моему мнению частици эфира(древние их называли амеры) не могут иметь строго определенные скорости , скорости их должны быть в диапазоне от 0 до максимальной , которая на порядки превышает скорость света.Это хаос с бесконечным движением. При определенной плотности амеров в пространстве , за счет экранирования друг друга и приталкивания , они могут образовывать колца , затем торы и т.д.

С уважением
Н.Шульгин
С уважением
Н.Шульгин
Николай Шульгин
 
Сообщений: 2744
Зарегистрирован: 23 май 2016, 16:26
Благодарил (а): 98 раз.
Поблагодарили: 91 раз.

Re: Каким же образом появляется гравитационное притяжение.

Комментарий теории:#69  Сообщение Zhelj » 24 май 2016, 22:24

Борис Шевченко писал(а):Ваша догадка абсолютно верная. Именно физический вакуум не выталкивает тело, а затягивает его в пространство с более высоким уровнем вакуума образованного гравитационным зарядом. В таком случае говорят, что тело падает в образованную более глубокую потенциальную яму. Крутизна скатов этой ямы определяет ускорение падения тела.

Уважаемый Борис. Извините, но понятие «физический вакуум» переводится на русский язык как «природная пустота». Читая это сообщение, Вы сидите у компьютера. Вокруг Вас воздух, вакуума нет. Вакуум это отсутствие материальной среды в данном объёме пространства. Отсюда ложность Вашего утверждения. Да, сила гравитации на Вас действует.
Убедитесь, что находитесь в состоянии покоя. Так в какую более глубокую потенциальную яму падает Ваше тело с компьютером заодно? И где под Вами более высокий уровень вакуума? А откуда Вы взяли гравитационный заряд?
Или будете утверждать, что антигравитационный заряд выталкивает тело из воды? На бред похоже?
Да, сегодня существует понятие «гравитационная воронка небесного тела», открытая космическими станциями. Но в данном случае стоит вести речь о снижении плотности материи, а не о более высоком уровне вакуума. Согласитеcь, что это разные понятия.

Добавлено спустя 47 минут 15 секунд:
petronius_1946 писал(а):Если предположить вихревое строение вещества, то станет ясным, что вихревое движение без внешнего воздействия (центростремительной силы) невозможно, центробежная сила возникающая в результате вращения разорвёт вихрь. Центростремительная сила изотропно производится эфирной средой путём передачи частицами эфира импульса движения стенкам вихря, таким образом нейтрализуется центробежная сила вращения вихря. Воздействие эфира на стенки вихря происходит в виде отдельных столкновений частиц эфира со стенкой вихря, при чем скорость с какой происходит столкновение имеет строго определённое значение, это может быть, к примеру скорость света. Если частица эфира сталкивается со стенкой вихря со скоростью меньшей чем требуется, такие частицы должного воздействия не производят, то есть они не могут нейтрализовать центробежную силу, и вихрь может расширится вплоть до разрыва, в случае если скорость сталкивающихся частиц больше требуемой, падающие на стенку частицы могут проскакивать сквозь вихрь, тоже не оказывая должного воздействия. В общем в какой бы инерциальной системе не находился вихрь, с какой бы он скоростью не двигался, с каждым из вихрей образующим вещество должны соблюдаться оптимальные условия изотропного сжатия.

Уважаемый Пётр. Строение вещества тел реального мира, состоит из атомов и молекул (о наличии которых Вы забыли упомянуть). Атомы и молекулы вещества не носятся в вихре. Отсюда вещество не имеет вихревого строения. А вот описание строения электронных оболочек атомов и элементарных частиц материи можно назвать вихревым и применить к ним Ваши идеи.
petronius_1946 писал(а):Если два физических тела расположены близко, они экранируют друг друга, при этом нарушается изотропность сжатия вихрей, а через них нарушается изотропность воздействия эфиром на вещество. В таком случае оба физических тела будут двигаться для того что бы восстановить изотропность, это достигается тогда, когда тела движутся друг к другу.

А я утверждаю, что это описание относится к атомам и молекулам, к их сцеплению в веществе, даже молекулы воды имеют взаимное сцепление. Равновесие наступает при равенстве сил взаимного сцепления и отталкивания. Исключение составляют молекулы газов.
Между физическими телами (то есть телами нашего реального мира) всегда существует среда. Эфир, не имеющий в этой среде вихревого строения ( чем он отличается от строения частиц атомов), заполняет пространство между телами (если это безвоздушное пространство), или пространство между молекулами вещественной среды (если это вода или воздух). Чем ближе к Земле, тем больше плотность воздуха или воды и тем меньше плотность эфира. И если вода и воздух отталкивают тела от Земли в сторону своей меньшей плотности, то эфир приталкивает тела к Земле в сторону своей меньшей плотности. Далее по Вашему тексту, Пётр.
petronius_1946 писал(а):Вот это и есть, так называемое гравитационное притяжение. Более простого объяснения гравитационного притяжения нету. Где то примерно так.

С уважением, Желя.
Zhelj
Доступ заблокирован!
 
Сообщений: 336
Зарегистрирован: 22 янв 2011, 22:53
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 14 раз.

Re: Каким же образом появляется гравитационное притяжение.

Комментарий теории:#70  Сообщение petronius_1946 » 25 май 2016, 19:25

Zhelj писал(а): Строение вещества тел реального мира, состоит из атомов и молекул (о наличии которых Вы забыли упомянуть). Атомы и молекулы вещества не носятся в вихре. Отсюда вещество не имеет вихревого строения.

Уважаемый Желя. Я всегда говорю, если человек не понял что написано в тексте, он утверждает ошибочность содержания текста. Говоря о вихревом строении вещества я как раз и имел в виду атомы и элементарные частицы, а может и ещё более мелкие элементы составляющие вещество и которые наукой пока не найдены. Было бы не разумно утверждать что молекулы арбуза или бильярдного шара вращаются в вихре. За вихревые образования я принимаю базовые элементы вещества, из которых строятся атомы, молекулы и в общем вещество. Вот по моему утверждению, на взаимодействии эфира с вихрями в виде центростремительной силы и построена гравитация.
Zhelj писал(а):А я утверждаю, что это описание относится к атомам и молекулам, к их сцеплению в веществе, даже молекулы воды имеют взаимное сцепление. Равновесие наступает при равенстве сил взаимного сцепления и отталкивания.

И я об этом же, между атомами и нуклонами, протонами и нейтронами в виде сильного взаимодействия, но если учесть что атомы и молекулы составляют целое, к примеру космический объект, то это же явление переносится и на сам объект, но уже в виде гравитации. На самом деле сильное взаимодействие и гравитация, это одно и то же явление.
Zhelj писал(а):Между физическими телами (то есть телами нашего реального мира) всегда существует среда. Эфир, не имеющий в этой среде вихревого строения ( чем он отличается от строения частиц атомов), заполняет пространство между телами (если это безвоздушное пространство), или пространство между молекулами вещественной среды (если это вода или воздух).

Здесь тоже не всё так просто. Если эфир не имеет вихревого строения, то что представляют частицы эфира. Если корпускулы в виде твёрдых шариков, то в чем происходит их движение. Если в пустоте, то они не должны иметь массы, если это так, то между ними не должно быть упругого столкновения, если это так, то не должно быть движения корпускул как такового, если это так, то не будет и вихревого движения. И таких если очень много. Вот и подумайте над этим. Если частица эфира не корпускула, как утверждаю я, то она так же представляет собой вихрь, но уже в, как я называю, микро эфире, то есть эфире следующего, более глубокого порядка.
Zhelj писал(а): Чем ближе к Земле, тем больше плотность воздуха или воды и тем меньше плотность эфира. И если вода и воздух отталкивают тела от Земли в сторону своей меньшей плотности, то эфир приталкивает тела к Земле в сторону своей меньшей плотности.

Если бы в физических телах, а так же вблизи них, плотность эфира была меньше, то в считанное мгновение она выровнялась бы с плотностью окружающей среды. На самом деле гравитация осуществляется не за счёт переноса материи в виде стремления эфира заполнить недостаточную плотность в пределах физического тела, а за счёт переноса энергии, без переноса материи. Приведу в пример батарею обогреватель, молекула батареи, отдаёт свой импульс движения молекуле воздуха, в результате которого та увеличила скорость своего движения, при столкновении с другой молекулой они обмениваются импульсами, в результате которого уже вторая молекула увеличила свою скорость, а первая потеряла, дальше вторая молекула обменивается импульсом с третьей молекулой, а в это время первая молекула по всей вероятности получила от батареи уже следующий импульс и так далее. Этот процесс называется термодиффузия. Что из этого можно сказать, импульс принуждает молекулы к движению, а в случае физического тела импульсы от множества частиц эфира принуждают физическое тело к движению. Вдали от объектов кинетическая энергия частиц эфира больше чем вблизи объектов и тем более внутри объекта, потому происходит перенос энергии оттуда где её больше, туда где её меньше, закон природы однако. С уважением Пётр.
С уважением П. Волошин.
petronius_1946
 
Сообщений: 3878
Зарегистрирован: 18 авг 2014, 22:27
Благодарил (а): 46 раз.
Поблагодарили: 151 раз.

Пред.След.

Вернуться в Физика

 


  • Похожие темы
    Ответов
    Просмотров
    Последнее сообщение

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: Сергей Заикин, Yandex [Bot] и гости: 7