Квантовая механика: дефектная теория или лженаука?

Обсуждение новых теорий по физике.
Правила форума
Научный форум "Физика"

Re: Квантовая механика: дефектная теория или лженаука?

Комментарий теории:#241  Сообщение Lev Pokhmelnykh » 26 дек 2016, 08:10

astrolab писал(а):Или наоборот: выражаемость констант электродинамики через постоянную Планка.

Виктор, так не получается, т.к. у всех истинных констант имеется физический смысл. У постоянной Планка её нет. Ведь она получена из выражения для кинетической энергии электрона на стационарном уровне в атоме водорода путём разделения квадрата частоты колебания электрона f на две части. Одна вошла в выражение постоянной Планка, а вторая осталась вне. Вот и получилось

W (н) = h f.

Так что цепляться за постоянную Планка и квантовую теорию не стоит. Серьёзного из них уже ничего не выжмешь и преподавать нельзя. Поймают на фальши. Всё открылось. Всем читающим ясно, что все квантовые построения ХХ века от постоянной Планка до Стандартной модели - шулерские выдумки и манипуляции с помощью изобретённых квантовых уравнений, принципов и правил. Дискретность частот излучений прекрасно описывается в рамках теории f,s без постоянной Планка и квантовых правил. Причём с большей точностью. С уважением. Лев П.

Код ссылки на тему, для размещения на персональном сайте | Показать
Код: выделить все
<div style="text-align:center;">Обсудить теорию <a href="http://www.newtheory.ru/physics/kvantovaya-mehanika-defektnaya-teoriya-ili-ljenauka-t3532-240.html">Квантовая механика: дефектная теория или лженаука?</a> Вы можете на форуме "Новая Теория".</div>
Lev Pokhmelnykh
 
Сообщений: 1553
Зарегистрирован: 06 ноя 2015, 22:54
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 18 раз.

Re: Квантовая механика: дефектная теория или лженаука?

Комментарий теории:#242  Сообщение bocharov » 26 дек 2016, 11:49

Lev Pokhmelnykh писал(а): т.к. у всех истинных констант имеется физический смысл. У постоянной Планка её нет. Ведь она получена из выражения для кинетической энергии электрона на стационарном уровне в атоме водорода путём разделения квадрата частоты колебания электрона f на две части. Одна вошла в выражение постоянной Планка, а вторая осталась вне.
Сколько раз Вам повторять? Эта постоянная искусственно была введена Планком в формулировку "закона распределения энергии в спектре равновесного излучения при определённой температуре Т. (этим Планк реализовал в своём законе гипотезу об излучении энергии порциями, а не непрерывно). И никакие электроны тут не причём. Вы наверно путаете тот факт, что "Закон излучения Планка" был теоретически выведен Эйнштейном через шесть лет в 1916г.(как частный случай" распределения Бозе- Эйнштейна" для частиц с нулевой массой-фотонов).Просто гипотезу Планка подхватили и развили его последователи(Эйнштейн, Бор, и т.д.), с которыми он так до конца и не согласился( т.е. по сути с "квантовой механикой).
bocharov
 
Сообщений: 5343
Зарегистрирован: 28 ноя 2009, 10:03
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 217 раз.

Re: Квантовая механика: дефектная теория или лженаука?

Комментарий теории:#243  Сообщение Борис Шевченко » 26 дек 2016, 12:33

Ответ на комментарий №241.
Lev Pokhmelnykh писал(а):у всех истинных констант имеется физический смысл. У постоянной Планка её нет.

Уважаемый Lev Pochmelnych. Вы в своих решениях используете энергию атома водорода в нормальном состоянии через выражение: Eo=-(me^4/8h^2٠ε^2)=13,6 эв=2,18 дж, где уже заложена постоянная Планка. Вы потом делите энергию на частоту и получаете постоянную Планка, когда постоянная Планка уже заложена в энергии. Это называется чудеса в математике. Сначала через постоянную Планка находите энергии. а потом через энергию находите постоянную Планка.
Что касается физического смысла, то во всех процессах, происходящих в природе, есть физический смысл. Есть физический смысл и в постоянной планка, как я Вам уже говорил, постоянная Планка характеризует действие импульса минимальной массы на рас-стоянии равном собственной длине волны и записывается как: h=mcλ=6,626٠10^-27. Что и определяет минимальный квант действия. А своей постоянной Планка, Вы не можете дать физического объяснения. С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 27565
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 265 раз.

Re: Квантовая механика: дефектная теория или лженаука?

Комментарий теории:#244  Сообщение bocharov » 26 дек 2016, 17:05

Борис Шевченко писал(а): А своей постоянной Планка, Вы не можете дать физического объяснения.
Ну куда ему?("гусь свинье не товарищ"-это всего лишь народная поговорка, так что не напрягайтесь).
bocharov
 
Сообщений: 5343
Зарегистрирован: 28 ноя 2009, 10:03
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 217 раз.

Re: Квантовая механика: дефектная теория или лженаука?

Комментарий теории:#245  Сообщение Борис Шевченко » 26 дек 2016, 17:22

Ответ на комментарий №244.
bocharov писал(а):гусь свинье не товарищ"-это всего лишь народная поговорка, так что не напрягайтесь).

Уважаемый bocharov. А я и не напрягаюсь. Я напрягусь, когда Вы выскажите свое определение физического смысла постоянной Планка. С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 27565
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 265 раз.

Re: Квантовая механика: дефектная теория или лженаука?

Комментарий теории:#246  Сообщение bocharov » 26 дек 2016, 18:57

Борис Шевченко писал(а): А я и не напрягаюсь. Я напрягусь, когда Вы выскажите свое определение физического смысла постоянной Планка.
Ну ладно, не буду(здоровье товарища превыше всего).
bocharov
 
Сообщений: 5343
Зарегистрирован: 28 ноя 2009, 10:03
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 217 раз.

Re: Квантовая механика: дефектная теория или лженаука?

Комментарий теории:#247  Сообщение Унжаков » 26 дек 2016, 21:33

Интересная, но очень большая тема. 25 листов – это слишком много. Естественно, что никто, включая автора, не будет смотреть все это. Если бы у автора была возможность «отделять семя от плевел», периодически убирая откровенную чушь и все лишнее, то тема была бы значительно интереснее.
Что касается постоянной Планка, то это ключ к микромиру.
В микромире все квантовано и практически все циклично. Квантовано и циклично движение объектов микромира, квантованы и цикличны процессы внутренних превращений элементарных частиц, в результате которых появляется спин, магнитный момент, электрическое поле. Первое – это условие существования частиц в пространстве, второе – условие существования частиц во времени.
По физической сути, квант действия – это порция энергии, необходимая для совершения каждого такого цикла. Но
Энергия, сама по себе, это нематериальная категория.
Какая-то аналогия возникает при рассмотрении напряженной пружины. Это напряженное состояние связей, образующих кристаллическую решетку металла пружины.
Носителем кванта действия является квантом энергии. Он состоит примерно из 1Е+60 квантов поля, находящихся в активированном (напряженном) состоянии. Это внутреннее напряжение, и является энергий, соответствующей кванту действия. При распаде квантома энергии, внутреннее напряжение высвобождается, и совершает элемент работы того или иного цикла.
Все это описано и просчитано в «Теории единого поля».
Унжаков
 
Сообщений: 338
Зарегистрирован: 16 июн 2011, 09:33
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 10 раз.

Re: Квантовая механика: дефектная теория или лженаука?

Комментарий теории:#248  Сообщение Lev Pokhmelnykh » 27 дек 2016, 09:11

Унжаков писал(а):25 листов – это слишком много. Естественно, что никто, включая автора, не будет смотреть все это. Если бы у автора была возможность «отделять семя от плевел», периодически убирая откровенную чушь и все лишнее, то тема была бы значительно интереснее.
Что касается постоянной Планка, то это ключ к микромиру.

Уважаемый Унжаков. то, что постоянная Планка при внимательном рассмотрении оказывается не является фундаментальной константой, а лишь комбинацией констант электродинамики, в частности частным от деления энергии ионизации атома водорода на частоту собственных колебаний или вращения электрона на стационарной орбите в атоме водорода, рушит всю конструкцию и философию квантовой теории, а через неё и квантовую электродинамику со Стандартной моделью. Этот факт необходимо осознать и сделать вывод. Из этого "железного" факта с очевидностью следует, что необходимо использовать другие представления для объяснения дискретности излучений. Такие представления предлагает теория f,s. В ней дискретность - отражение реальности существования и конечности числа силовых линий у электрона. Она позволяет даже рассчитать число силовых линий. Все квантовомеханические рассуждения насчёт "квантома" энергии придётся пересмотреть. Это касается и "Теории единого поля".
Теория f,s описывает альтернативное решение единого поля. См. соответствующую тему в форуме на трёх страницах.
Уважаемый Унжаков, согласитесь, любая теория красна своим практически значимым выходом. Теория f,s имеет такие выходы. И очень значимые. Когда вы с ними познакомитесь, то, я думаю, прочтёте все 25 печатных листов. В них - выжимка, логика, новая модель, а не вода. С уважением. Лев П.
Lev Pokhmelnykh
 
Сообщений: 1553
Зарегистрирован: 06 ноя 2015, 22:54
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 18 раз.

Re: Квантовая механика: дефектная теория или лженаука?

Комментарий теории:#249  Сообщение Борис Шевченко » 27 дек 2016, 10:18

Ответ на комментарий №246.
bocharov писал(а):Ну ладно, не буду(здоровье товарища превыше всего).

Уважаемый bocharov. Вот это другое дело, так и надо было с самого начала. С уважением, Борис.

Ответ на комментарий №247.
Унжаков писал(а):По физической сути, квант действия – это порция энергии, необходимая для совершения каждого такого цикла. Но
Энергия, сама по себе, это нематериальная категория.

Уважаемый Унжаков. Как все хорошо началось, ровно до половины текста комментария. И как все плохо кончилось во второй половине.
Если квант действия, это порция энергии для совершения определенного цикла, то почему тогда эта порция не материальна. Разве может быть порция «ничего»?
Может быть лучше так, действие (взаимодействие), это процесс обмена энергией между объектами.
Квант действия, это импульс минимальной массы (количество движения) на минимальном расстоянии - λ. Действие этого импульса во времени, определяет количество затраченной энергии при совершении этого действия, которая и является квантом энергии кванта действия.
Унжаков писал(а):Носителем кванта действия является квантом энергии.

Носителем кванта действия является минимальная масса – h=mcλ. Носителем просто кванта энергии является ЭМ волна возбужденного поля первичной субстанции физ. вакуума – Е=hc/λ. Энергией является форма возбуждения первичной субстанции - материи, которая и содержит в себе эту энергию.
Так прописано и просчитано в моей работе «Образование элементарных частиц». С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 27565
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 265 раз.

Re: Квантовая механика: дефектная теория или лженаука?

Комментарий теории:#250  Сообщение alexandrovod » 27 дек 2016, 13:34

Унжаков писал(а):Носителем кванта действия является квантом энергии. Он состоит примерно из 1Е+60

Мне больше нравится 1Е-95*1Е-23*1Е-17=1Е-135 (10^-135=e^-137,..), в этом случае энергия- масса квантома будет равна энергии-массе всей вселенной или массе начального бозона Хиггса или начальной сингулярности!
Это шутка.
С уважением Овод
alexandrovod
 
Сообщений: 5614
Зарегистрирован: 06 май 2014, 17:34
Благодарил (а): 833 раз.
Поблагодарили: 349 раз.

Пред.След.

Вернуться в Физика

 


  • Похожие темы
    Ответов
    Просмотров
    Последнее сообщение

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot] и гости: 4