Квантовая механика и гравитация

Обсуждение новых теорий по физике.
Правила форума
Научный форум "Физика"

Re: Квантовая механика и гравитация

Комментарий теории:#151  Сообщение Борис Шевченко » 31 янв 2025, 14:00

Ответ на комментарий №150.
Сергей Заикин писал(а):зато официально существуют научные звания - кандидат или доктор физико-математических наук.

Уважаемый Сергей Заикин. Сокращенно эту науку называют физмат, а студентов этого факультета называют физматиком. Просто Валерий о такой науке не имеет даже представления, поэтому п придумал свою кличку – «физико-математик». С уважением, Борис.

Код ссылки на тему, для размещения на персональном сайте | Показать
Код: выделить все
<div style="text-align:center;">Обсудить теорию <a href="http://www.newtheory.ru/physics/kvantovaya-mehanika-i-gravitaciya-t7026-150.html">Квантовая механика и гравитация</a> Вы можете на форуме "Новая Теория".</div>
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 31975
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 267 раз.

Re: Квантовая механика и гравитация

Комментарий теории:#152  Сообщение Сергей Заикин » 31 янв 2025, 16:29

Валерий Пивоваров писал(а):Сергей, зря уклоняетесь от ответа. Это значит, что ответ Вы на данный вопрос не знаете, ибо факт остаётся фактом: у нас в избытке физико-математиков и нет химико-математиков!!!

Нелепость Вашей фразы ( возможно) станет и Вам понятной, если попробуете подойти к проблеме с другой стороны - что нужно сделать, чтобы исправить ситуацию:
- совершенствовать знания о явлениях природы или
- рассуждать об избытке физико-математиков и отсутствии химико-математиков.

Вместо постановки нелепых вопросов, займитесь наконец делом: в частности, рассмотрением области действия математики и технологии ( как средств описания количественных соотношений и средств описания и осуществления качественных преобразований).

Добавлено спустя 11 часов 45 минут 36 секунд:
Борис Шевченко писал(а):Сокращенно эту науку называют физмат, а студентов этого факультета называют физматиком.

Совмещенных научных дисциплин множество: мехмат, физтех, физхимия, биохимия, геофизика, биотехнология, химическая технология и т.д. Да и физика распалась на множество слабо связанных между собой разделов. Одних динамик целая куча - электро-гидро-термо-газо-аэро-хромо-эфиро динамики. Просматривается разграничение и связывание наук. Мультидисциплинарный подход в познании Природы становится мейнстримом. Именно "мульти", а не междисциплинарный подход. Изучать явления Природы нужно путем использования множества наук, а не искать явления между науками. Природа целостна и в ней гармонично уживаются явления, описываемые разными науками.
В этом и заключается основная проблема современного состояния науки - реальные явления находятся в гармонии друг с другом, а науки, описывающие эти же явления, не стыкуются между собой.
Соответственно проблема сопряжения знаний становится ключевой задачей, и в более широкой постановке, чем сопряжение разделов физики, вынесенных в заголовок - "Квантовая механика и гравитация".
Сергей Заикин
 
Сообщений: 1108
Зарегистрирован: 02 окт 2023, 13:26
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 12 раз.

Re: Квантовая механика и гравитация

Комментарий теории:#153  Сообщение Валерий Пивоваров » 01 фев 2025, 07:44

Борис Шевченко писал(а):колебания возникают поле потенциальной ЭМ энергии физ. вакуума
Валерий Пивоваров писал(а):Борис, у Вас колебания одновременно возникают в потенциальном поле и в вакууме или по очереди? Или у Вас поле и вакуум одно и то же? поясните, пожалуйста. Сможете?
Борис Шевченко писал(а):Не смешно.
Борис, конечно, не смешно. Наоборот, очень грустно, ибо Вы считаете, что колебания возникают и в материальной среде (электромагнитное поле), и в пустоте (вакуум), но не знаете, как возникают эти колебания - одновременно в материальной среде и в пустоте или по очереди? Когда определитесь, то сообщите, пожалуйста, своё окончательное мнение.
Кстати, мы с Вами находимся в теме "Квантовая механика и гравитация", в которой ДОКАЗАНО, что с помощью квантов массы поля (me - масса электрона), гравитационного радиуса (re - классический радиус электрона) и энергетической постоянной микрополя (hw = me*c^2*re) мы можем определять параметры МАКРОПОЛЯ.
Как Вы к этому относитесь, ибо Вы так и не высказали здесь своё объективное мнение по данной теме.

Добавлено спустя 18 минут 44 секунды:
Валерий Пивоваров писал(а):Кто такие физико-математики? Может, это те учёные, которые занимаются развитием математики? Так нет. Этим они не занимаются. Математику развивают математики.
Может они занимаются развитием физики? Так и тут ответ отрицательный, ибо они вещают только то, что им ранее "надули в уши". А физику развивают физики.
Может Вы знаете, какова роль у физико-математиков?
Сергей Заикин писал(а):официально существуют научные звания - кандидат или доктор физико-математических наук.
Сергей, иногда мы применяем высказывания в сокращённом виде, но специально для Вас я перефразирую свой вопрос:
Известно, что физику развивают физики, а математику - математики. Тогда, какова роль у кандидатов и докторов физико-математических наук? Они развивают физику или математику? Или ни то и ни другое?
Теперь Вам понятен вопрос?
А с областью действия математики и технологий, с количественными соотношениями и качественными преобразованиями мы с Вами разберёмся чуть позже.

Добавлено спустя 31 минуту 37 секунд:
Борис Шевченко писал(а):Сокращенно эту науку называют физмат
Борис, нет такой науки. Не фантазируйте, ибо есть математика, физика, химия, информатика и пр.

Добавлено спустя 36 минут 59 секунд:
Сергей Заикин писал(а):что нужно сделать, чтобы исправить ситуацию: - совершенствовать знания о явлениях природы
Сергей, всем давно известно, что знания о явлениях Природы совершенствуют физики. А математику развивают математики и далее по списку: химию - химики и т.д.
Или Вы с этим не согласны?
Валерий Пивоваров
 
Сообщений: 1733
Зарегистрирован: 23 июл 2024, 06:30
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Re: Квантовая механика и гравитация

Комментарий теории:#154  Сообщение Сергей Заикин » 01 фев 2025, 12:08

Валерий Пивоваров писал(а):Сергей, всем давно известно, что знания о явлениях Природы совершенствуют физики. А математику развивают математики и далее по списку: химию - химики и т.д. Или Вы с этим не согласны?

В реальности и физика, и химия, и биология, и математики и прочие научные дисциплины распались (каждая) на свои мало связанные разделы. Причем явления Природы, которые они описывают, находятся гармонии между собой и внутри себя. А науки, которые описывают и объясняют эти же явления реальности, во многом не стыкуются между собой и даже между положениями своих разделов.
Вот поэтому я и считаю, что знания, выработанные разными науками и их разделами, в случае нестыковки нужно исправлять - ПРИВОДИТЬ В СООТВЕТСТВИЕ С РЕАЛЬНОСТЬЮ явлений природы. Природа же не будет подстраиваться под неверные знания, придуманные человечеством.
Для этого я и предлагаю мульти дисциплинарный подход. См 152:

Сергей Заикин писал(а):Мультидисциплинарный подход в познании Природы становится мейнстримом. Именно "мульти", а не междисциплинарный подход. Изучать явления Природы нужно путем использования множества наук, а не искать явления между науками. Природа целостна и в ней гармонично уживаются явления, описываемые разными науками.
В этом и заключается основная проблема современного состояния науки - реальные явления находятся в гармонии друг с другом, а науки, описывающие эти же явления, не стыкуются между собой.
Соответственно проблема сопряжения знаний становится ключевой задачей, и в более широкой постановке, чем сопряжение разделов физики, вынесенных в заголовок - "Квантовая механика и гравитация".
Сергей Заикин
 
Сообщений: 1108
Зарегистрирован: 02 окт 2023, 13:26
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 12 раз.

Re: Квантовая механика и гравитация

Комментарий теории:#155  Сообщение Борис Шевченко » 01 фев 2025, 12:50

Ответ на комментарий №152.
Сергей Заикин писал(а):В этом и заключается основная проблема современного состояния науки - реальные явления находятся в гармонии друг с другом, а науки, описывающие эти же явления, не стыкуются между собой.

Уважаемый Сергей Заикин. Все дело в том, что Природа едина, поэтому и все науки в ней находятся в гармонии. Только не родился еще тот человек, который в совершенстве владел бы всеми науками, который смог бы найти в них какую-то связь. Каждый выбирает себе для изучения то, что ему нравится и, что он понимает, поэтому у каждого практически нет времени чтобы искать стыковки с какими-то другими науками.
Этот процесс подвластен только искусственному интеллекту и то только тогда, когда он будет развит до необходимого уровня.
Мы же сейчас пользуемся только тем, на что способен наш мозг. С уважением, Борис.
Валерий Пивоваров писал(а): конечно, не смешно. Наоборот, очень грустно, ибо Вы считаете, что колебания возникают и в материальной среде (электромагнитное поле), и в пустоте (вакуум), но не знаете, как возникают эти колебания - одновременно в материальной среде и в пустоте или по очереди?

Уважаемый Валерий Пивоваров. Я эту тему с Вами не обсуждаю, так как Вы не можете, а верней не хотите понять, что такое поле потенциальной ЭМ энергии физ. вакуума.
Валерий Пивоваров писал(а):нет такой науки. Не фантазируйте, ибо есть математика, физика, химия, информатика и пр.

Так это для Вас такой науки нет, так как Вы не учились в институте, а все студенты знают, что такое фмзмат. С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 31975
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 267 раз.

Re: Квантовая механика и гравитация

Комментарий теории:#156  Сообщение Сергей Заикин » 01 фев 2025, 13:36

Борис Шевченко писал(а):Все дело в том, что Природа едина, поэтому и все науки в ней находятся в гармонии.

Дело в том, что все наоборот - Природа квантована, а все науки находятся не "в ней", а в голове людей. Именно знания людей сводят природные разрозненные явления в более-менее целостную субъективную реальность, но иногда ошибаются и знания о природе оказываются ошибочными. Задача науки - приводить знания о природе в соответствие с реальностью.
Сергей Заикин
 
Сообщений: 1108
Зарегистрирован: 02 окт 2023, 13:26
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 12 раз.

Re: Квантовая механика и гравитация

Комментарий теории:#157  Сообщение Борис Шевченко » 01 фев 2025, 13:55

Ответ на комментарий №156.
Сергей Заикин писал(а):Природа квантована, а все науки находятся не "в ней", а в голове людей.

Уважаемый Сергей Заикин. А знания о Природе нам дают законы Природу, которые и исследует человек, так как сам является частью этой же самой Природы.
Сергей Заикин писал(а):Задача науки - приводить знания о природе в соответствие с реальностью.

А против этого, по-моему, никто и не возражал. С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 31975
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 267 раз.

Re: Квантовая механика и гравитация

Комментарий теории:#158  Сообщение Сергей Заикин » 01 фев 2025, 17:38

Борис Шевченко писал(а):А знания о Природе нам дают законы Природы

Не выдумывайте. Законы никто не дает. Законы Природы выявляет человек своей познавательной деятельностью. Познавательная деятельность и есть наука.
Сергей Заикин
 
Сообщений: 1108
Зарегистрирован: 02 окт 2023, 13:26
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 12 раз.

Re: Квантовая механика и гравитация

Комментарий теории:#159  Сообщение Валерий Пивоваров » 02 фев 2025, 08:32

Валерий Пивоваров писал(а):Сергей, всем давно известно, что знания о явлениях Природы совершенствуют физики. А математику развивают математики и далее по списку: химию - химики и т.д. Или Вы с этим не согласны?
Сергей Заикин писал(а):В реальности и физика, и химия, и биология, и математики и прочие научные дисциплины распались (каждая) на свои мало связанные разделы.
Сергей, значит, согласны. Я Вас правильно понял?

Добавлено спустя 8 минут 31 секунду:
Валерий Пивоваров писал(а):Вы считаете, что колебания возникают и в материальной среде (электромагнитное поле), и в пустоте (вакуум), но не знаете, как возникают эти колебания - одновременно и в материальной среде, и в пустоте или по очереди?
Борис Шевченко писал(а):Вы не можете, а верней не хотите понять, что такое поле потенциальной ЭМ энергии физ. вакуума.
Борис, как же это можно понять, если даже Вы не знаете, как возникают колебания в материальной среде и в пустоте, одновременно или по очереди? Или знаете? Если знаете, то поясните это, пожалуйста, внятно. Сможете?

Добавлено спустя 13 минут 29 секунд:
Борис Шевченко писал(а):а все студенты знают, что такое фмзмат
Борис, по-моему, только Вы знаете, что такое "фмзмат" (Ваше определение).
Валерий Пивоваров
 
Сообщений: 1733
Зарегистрирован: 23 июл 2024, 06:30
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Re: Квантовая механика и гравитация

Комментарий теории:#160  Сообщение Сергей Заикин » 02 фев 2025, 08:46

Валерий Пивоваров писал(а):Сергей, значит, согласны. Я Вас правильно понял?

А я не понял, с чем я должен быть согласен или не согласен.
Сергей Заикин
 
Сообщений: 1108
Зарегистрирован: 02 окт 2023, 13:26
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 12 раз.

Пред.След.

Вернуться в Физика

 


  • Похожие темы
    Ответов
    Просмотров
    Последнее сообщение

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: Yandex [Bot] и гости: 9