Квантовая механика и гравитация

Обсуждение новых теорий по физике.
Правила форума
Научный форум "Физика"

Re: Квантовая механика и гравитация

Комментарий теории:#121  Сообщение Сергей Заикин » 23 янв 2025, 05:29

Валерий Пивоваров писал(а):Сергей, посмотрите на свой комментарий №115. Там Вы привели формулу, где под интегралом в фигурных скобках указаны слагаемые, имеющие размерность Дж/м^3, то есть - объёмную плотность энергии, а это параметр электромагнитного поля. Если Вы этого не понимаете, то зачем приводите здесь подобные формулы?

Это стандартная формула определения энергии электромагнитной волны - через параметры электрической и магнитной напряженности, изменяющиеся в ней.
Вы привели свое понимание постоянной Планка через половину волны. Я Вам напомнил, что энергию электромагнитной волны можно определить, но только через ОПРЕДЕЛЕННЫЙ интеграл. Иначе количество энергии, входящей в волну, будет не ограничено.
Волна это явление самого поля. Поле не имеет границ, его энергия распределена в пространстве. Поэтому определять КВАНТ энергии через энергию волны, то есть в сущности через энергию самого поля, проблематично - для определения кванта (порции) энергии нужно с неизбежностью задавать пространственные ограничители.
А у Вас ограничителей кванта энергии не просматривается.

Код ссылки на тему, для размещения на персональном сайте | Показать
Код: выделить все
<div style="text-align:center;">Обсудить теорию <a href="http://www.newtheory.ru/physics/kvantovaya-mehanika-i-gravitaciya-t7026-120.html">Квантовая механика и гравитация</a> Вы можете на форуме "Новая Теория".</div>
Сергей Заикин
 
Сообщений: 686
Зарегистрирован: 02 окт 2023, 13:26
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 12 раз.

Re: Квантовая механика и гравитация

Комментарий теории:#122  Сообщение Борис Шевченко » 23 янв 2025, 12:22

Ответ на комментарий №121.
Сергей Заикин писал(а):Это стандартная формула определения энергии электромагнитной волны - через параметры электрической и магнитной напряженности, изменяющиеся в ней.

Уважаемый Сергей Заикин. Зачем гак усложнять физику, если энергию фотона можно определит через квант действия фотона умноженного на его частоту – E=h‧f. Вы представляете сколько надо времени, чтобы определить параметры элементов, используемых в Вашей формуле, а ведь все эти параметры уже заложены в самой частоте фотона, которая - f=1/√εμ·λ²=1,235·10²⁰ гц, определяет скорость перезарядки элементов поля - с=1/√ε₀‧μ₀=2,998‧10¹⁰ см/сек. А также становится известным и время перезарядки, т. е. время образования самого фотона - T₀=1/f₀=1/1,235·10²⁰=8,09·10⁻²¹ сек. Вашу формулу можно было бы использовать для определения параметров составляющих, которые влияют на ход этого процесса, так они уже давно известны - ε₀=8,85·10⁻¹⁴, а μ₀=1,257·10⁻⁸. С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 31438
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 267 раз.

Re: Квантовая механика и гравитация

Комментарий теории:#123  Сообщение Сергей Заикин » 23 янв 2025, 15:37

Борис Шевченко писал(а):Зачем гак усложнять физику, если энергию фотона можно определит через квант действия фотона умноженного на его частоту – E=h‧f.

У каждого фотона своя длина волны, соответственно, свой квант энергии. А постоянная Планка - фундаментальная константа.
Так что через энергию фотона квант действия h не определить.
Сергей Заикин
 
Сообщений: 686
Зарегистрирован: 02 окт 2023, 13:26
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 12 раз.

Re: Квантовая механика и гравитация

Комментарий теории:#124  Сообщение Борис Шевченко » 23 янв 2025, 15:54

Ответ на комментарий №123.
Сергей Заикин писал(а):Так что через энергию фотона квант действия h не определить.

Уважаемый Сергей Заикин. Но почему же не определить? Квант фотона определяется как его энергия приходящаяся на время образования фотона как – h=E·t. А время определяется как – t=1/f. С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 31438
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 267 раз.

Re: Квантовая механика и гравитация

Комментарий теории:#125  Сообщение bocharov » 23 янв 2025, 16:29

Сергей Заикин писал(а):У каждого фотона своя длина волны, соответственно, свой квант энергии. А постоянная Планка - фундаментальная константа.
Так что через энергию фотона квант действия h не определить.
Конечно, через 10 метров метр не определить.

Добавлено спустя 15 минут 5 секунд:
Борис Шевченко писал(а):Уважаемый Сергей Заикин. Но почему же не определить? Квант фотона определяется как его энергия приходящаяся на время образования фотона как – h=E·t. А время определяется как – t=1/f.
А f определяется как E/h , всё это называется бессмысленной тавтологией(хождение по кругу).
bocharov
 
Сообщений: 6338
Зарегистрирован: 28 ноя 2009, 10:03
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 225 раз.

Re: Квантовая механика и гравитация

Комментарий теории:#126  Сообщение Борис Шевченко » 24 янв 2025, 11:09

Ответ на комментарий №125.
bocharov писал(а):А f определяется как E/h , всё это называется бессмысленной тавтологией(хождение по кругу).

Уважаемый bocharov. Кому как не Вам уже пора понять, что в Природе все идет по кругу, так как все завязано на причинно-следственных связях. Лучше бы написали, что в этом круговороте Вам не нравится. С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 31438
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 267 раз.

Re: Квантовая механика и гравитация

Комментарий теории:#127  Сообщение Валерий Пивоваров » 26 янв 2025, 09:26

Сергей Заикин писал(а):У меня данном сообщении вообще нет фигурных скобок и объемной плотности энергии.
Валерий Пивоваров писал(а):Сергей, посмотрите на свой комментарий №115. Там Вы привели формулу, где под интегралом в фигурных скобках указаны слагаемые, имеющие размерность Дж/м^3, то есть - объёмную плотность энергии, а это параметр электромагнитного поля. Если Вы этого не понимаете, то зачем приводите здесь подобные формулы?
Сергей Заикин писал(а):Это стандартная формула определения энергии электромагнитной волны - через параметры электрической и магнитной напряженности, изменяющиеся в ней.
Сергей, значит, нашли свои фигурные скобки. Это хорошо, что Вы, наконец, становитесь объективным.
Сергей Заикин писал(а):Я Вам напомнил, что энергию электромагнитной волны можно определить, но только через ОПРЕДЕЛЕННЫЙ интеграл.
Сергей, мы все пользуемся интегралами, но для объяснения физического смысла высшая математика не нужна. Она необходима только в том случае, если физический смысл ложный, как это обычно бывает у математиков. Подробнее об этом в популярной форме здесь: http://www.newtheory.ru/physics/fiziki- ... t7084.html
Поэтому, чем Вас не устраивает такое определение энергии электромагнитной волны: W = h/T? Просто и понятно даже школьнику.
Сергей Заикин писал(а):А у Вас ограничителей кванта энергии не просматривается.
Сергей, если Вы согласны с уравнением W = h/T, то берите свои слова назад, ибо здесь h - постоянная Планка, а энергия волны ограничена значением её периода Т.

Добавлено спустя 8 минут 4 секунды:
bocharov писал(а):А f определяется как E/h , всё это называется бессмысленной тавтологией(хождение по кругу).
Значение f физики обычно измеряют. Поэтому энергия волны определяется из уравнения W = h*f без "хождения по кругу" (Ваша фраза).
Валерий Пивоваров
 
Сообщений: 1688
Зарегистрирован: 23 июл 2024, 06:30
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Re: Квантовая механика и гравитация

Комментарий теории:#128  Сообщение Борис Шевченко » 26 янв 2025, 11:00

Ответ на комментарий №127.
Валерий Пивоваров писал(а):Значение f физики обычно измеряют. Поэтому энергия волны определяется из уравнения W = h*f без "хождения по кругу" (Ваша фраза).

Уважаемый Валерий Пивоваров. Глаголить прописными истинами ума много не надо. А вот понимать эти истины надо уметь.
Частота не только измеряется по и определяется в зависимости от того в какой среде она возникает – f=1/√εμ·λ²=1,235·10²⁰ гц. Энергия определяется как - Е₀=hf=8,1868·10⁻⁷ эрг. Период этой частоты или время образования фотона, определяется выражением - T₀=1/f₀=1/1,235·10²⁰=8,09·10⁻²¹ сек. или T₀=h/ Е₀=8,09·10⁻²¹ сек. А постоянная Планка определяется как – h=Е₀·f=Е₀/T₀=6,626·10⁻²⁷ г‧см²/сек.
А частота равняется - f=Е₀/h=1,235·10²⁰ гц. Вот и получилось, что все вернулось на «круги своя». Именно об этом и говорил bocharov.
А в целом и в общем все это определяется как круговорот энергии во вселенной. С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 31438
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 267 раз.

Re: Квантовая механика и гравитация

Комментарий теории:#129  Сообщение Валерий Пивоваров » 26 янв 2025, 12:36

Валерий Пивоваров писал(а):Значение f физики обычно измеряют. Поэтому энергия волны определяется из уравнения W = h*f без "хождения по кругу" (Ваша фраза).
Борис Шевченко писал(а):Глаголить прописными истинами ума много не надо.
Борис, тут я с Вами согласен. Однако, что конкретно не устраивает Вас в уравнении W = h*f, что Вы так рьяно принялись его опровергать, даже не понимая, что волны в Природе имеют очень широкий набор частот. Хотя Вам это и не нужно понимать, ибо на это Вам здесь уже указывалось, но Вам всё ни почём.
Валерий Пивоваров
 
Сообщений: 1688
Зарегистрирован: 23 июл 2024, 06:30
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Re: Квантовая механика и гравитация

Комментарий теории:#130  Сообщение Борис Шевченко » 26 янв 2025, 13:04

Ответ на комментарий №129.
Валерий Пивоваров писал(а):Однако, что конкретно не устраивает Вас в уравнении W = h*f, что Вы так рьяно принялись его опровергать,

Уважаемый Валерий Пивоваров. Оказывается, Вы абсолютно ничего не понимаете из того что читаете.
Покажите мне цитату, в которой я опровергал Вашу формулу. Мой комментарий не об опровержении Вашей формулы, а об круговороте энергии во Вселенной, обеспечиваемый причинно-следственной связью. С уважением, Борис
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 31438
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 267 раз.

Пред.След.

Вернуться в Физика

 


  • Похожие темы
    Ответов
    Просмотров
    Последнее сообщение

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot], Yandex [Bot] и гости: 8