Квантовая механика и гравитация

Обсуждение новых теорий по физике.
Правила форума
Научный форум "Физика"

Re: Квантовая механика и гравитация

Комментарий теории:#141  Сообщение Сергей Заикин » 30 янв 2025, 09:44

Валерий Пивоваров писал(а):Кстати, Вы никогда не задумывались, почему есть ХИМИКИ и нет ХИМИКО-МАТЕМАТИКОВ? Разве в химии нет математики?

Сортировать по дисциплинам и специальностям нужно не людей, а ту сферу реальности, которой они занимаются.
В основе химии лежат качественные преобразования, а математика описывает только количественные соотношения.
В основе математики лежит количественное РАВЕНСТВО (уравнение) или количественное не равенство (больше, меньше). А в качественных ПРЕОБРАЗОВАНИЯХ равенство попросту неуместно. Результат качественного преобразования принципиально отличается от исходного состояния (до преобразования) и не может описываться математическими соотношениями. Это не значит, что в качественных преобразованиях вообще нет того, что подчиняется равенству, это равенство просто становится второстепенным, а на первый план выходят качественные различия входа и выхода происходящего преобразования.
Вот по этой причине в химии количественные соотношения (вместе с математикой) уходят на второй план, а на первый план выводятся качественные преобразования вещества в виде описания химических реакций.
В физических явлениях тоже есть качественные преобразования, например энергии, но физики игнорируют их и акцентируют внимание лишь на количественном равенстве видов энергии в форме законов сохранения и соответствующих уравнений их описывающих.

Для осуществления и описания качественных преобразований формируется новая наука - технология и соответствующая специальность химик-технолог

Код ссылки на тему, для размещения на персональном сайте | Показать
Код: выделить все
<div style="text-align:center;">Обсудить теорию <a href="http://www.newtheory.ru/physics/kvantovaya-mehanika-i-gravitaciya-t7026-140.html">Квантовая механика и гравитация</a> Вы можете на форуме "Новая Теория".</div>
Сергей Заикин
 
Сообщений: 686
Зарегистрирован: 02 окт 2023, 13:26
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 12 раз.

Re: Квантовая механика и гравитация

Комментарий теории:#142  Сообщение Валерий Пивоваров » 31 янв 2025, 07:32

Борис Шевченко писал(а):Вы так ни чего и не поняли. Я уже более 10 лет твержу только об одной частоте поля потенциальной энергии физ. вакуума
Борис, как же Вас можно понять, если Вы 10 лет твердите только об одной частоте то ли поля, то ли пустоты? Раве Вы не знаете, что частота колебаний изменяется в очень широких пределах. И Вам надо, наконец, определиться, где совершаются Ваши колебания - в силовом поле или в пустоте (там колебаться нечему)?
Валерий Пивоваров писал(а):неужели не смогли найти ни одной ошибочной цитаты (ошибочного расчёта) в моих статьях?
Борис Шевченко писал(а):какой смысл искать цитаты в статьях, если сами статьи являются ошибочными.
Борис, как это на Вас похоже. Ошибок в моих статьях Вы так и не нашли, ибо их там нет. Но для Вас статьи всё равно являются ошибочными, ибо Вы так решили. А раз решили, то зачем искать ошибки, которых нет. Логика у Вас на пределе допустимого.

Добавлено спустя 9 минут 36 секунд:
Валерий Пивоваров писал(а):Кстати, Вы никогда не задумывались, почему есть ХИМИКИ и нет ХИМИКО-МАТЕМАТИКОВ? Разве в химии нет математики?
Сергей Заикин писал(а):В основе химии лежат качественные преобразования, а математика описывает только количественные соотношения.
Сергей, а в физике, значит, нет качественных преобразований. И с чего это Вы взяли, что в химии нет количественных преобразований?
Математики толпами полезли в физику только потому, что это наука о Природе. А результат в доступной форме изложен здесь: http://www.newtheory.ru/physics/fiziki- ... t7084.html
Валерий Пивоваров
 
Сообщений: 1688
Зарегистрирован: 23 июл 2024, 06:30
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Re: Квантовая механика и гравитация

Комментарий теории:#143  Сообщение Сергей Заикин » 31 янв 2025, 09:56

Валерий Пивоваров писал(а):Сергей, а в физике, значит, нет качественных преобразований. И с чего это Вы взяли, что в химии нет количественных преобразований?

Качественные преобразования и количественные изменения происходят в Природе, а физика, химия или другая наука всего лишь изучает явления Природы, описывает их и объясняет происходящие явления.
Деление явлений по научным дисциплинарным разделам установили люди. В Природе вообще нет деления явлений на те, которые изучаются в физике, химии, биологии, геологии и т.д.
Поэтому в сообщении 141 я указал Вам, что:
Сергей Заикин писал(а):Сортировать по дисциплинам и специальностям нужно не людей, а ту сферу реальности, которой они занимаются.

Вы проигнорировали мое замечание.
Проигнорировали и остальную часть моего сообщения 141, в котором как раз указывается, что физика и химия изучает как количественные СООТНОШЕНИЯ, так и качественные ПРЕОБРАЗОВАНИЯ. Однако в разных природных явлениях эти соотношения и преобразования проявляются в разных соотношениях и по разному, у них (у количественных соотношений и качественных преобразований) разные закономерности и эти закономерности должны описываться РАЗНЫМИ науками - математикой и технологиями соответственно:
Сергей Заикин писал(а):В основе химии лежат качественные преобразования, а математика описывает только количественные соотношения.
В основе математики лежит количественное РАВЕНСТВО (уравнение) или количественное не равенство (больше, меньше). А в качественных ПРЕОБРАЗОВАНИЯХ равенство попросту неуместно. Результат качественного преобразования принципиально отличается от исходного состояния (до преобразования) и не может описываться математическими соотношениями. Это не значит, что в качественных преобразованиях вообще нет того, что подчиняется равенству, это равенство просто становится второстепенным, а на первый план выходят качественные различия входа и выхода происходящего преобразования.
Вот по этой причине в химии количественные соотношения (вместе с математикой) уходят на второй план, а на первый план выводятся качественные преобразования вещества в виде описания химических реакций.
В физических явлениях тоже есть качественные преобразования, например энергии, но физики игнорируют их и акцентируют внимание лишь на количественном равенстве видов энергии в форме законов сохранения и соответствующих уравнений их описывающих.

Для осуществления и описания качественных преобразований формируется новая наука - технология и соответствующая специальность химик-технолог


Прочитайте внимательно мое сообщение и сообщите, пожалуйста, какие изменения в Ваших знаниях оно вызывает.
Сергей Заикин
 
Сообщений: 686
Зарегистрирован: 02 окт 2023, 13:26
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 12 раз.

Re: Квантовая механика и гравитация

Комментарий теории:#144  Сообщение Валерий Пивоваров » 31 янв 2025, 10:18

Валерий Пивоваров писал(а):Кстати, Вы никогда не задумывались, почему есть ХИМИКИ и нет ХИМИКО-МАТЕМАТИКОВ? Разве в химии нет математики?
Сергей Заикин писал(а):В основе химии лежат качественные преобразования, а математика описывает только количественные соотношения.
Валерий Пивоваров писал(а):Сергей, а в физике, значит, нет качественных преобразований. И с чего это Вы взяли, что в химии нет количественных преобразований?
Сергей Заикин писал(а):Качественные преобразования и количественные изменения происходят в Природе, а физика, химия или другая наука всего лишь изучает явления Природы, описывает их и объясняет происходящие явления.
Сергей, следовательно и физика, и химия имеют отношение к качественным и количественным преобразованиям. Так?
Сергей Заикин писал(а):физика и химия изучает как количественные СООТНОШЕНИЯ, так и качественные ПРЕОБРАЗОВАНИЯ.
Сергей, тогда почему у нас в избытке физико-математики и нет химико-математиков? Вопрос внятный и очень простой. Неужели не догадываетесь, каков здесь ответ?
Валерий Пивоваров
 
Сообщений: 1688
Зарегистрирован: 23 июл 2024, 06:30
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Re: Квантовая механика и гравитация

Комментарий теории:#145  Сообщение Борис Шевченко » 31 янв 2025, 10:50

Ответ на комментарий №142.
Валерий Пивоваров писал(а): Вам надо, наконец, определиться, где совершаются Ваши колебания - в силовом поле или в пустоте (там колебаться нечему)?

Уважаемый Валерий Пивоваров. Я давно уже определился что колебания возникают поле потенциальной ЭМ энергии физ. вакуума - f=1/√εμ·λ²=1,235·10²⁰ гц. Только Вы этого понять не можете. Ну не дано это Вам, что тут поделаешь.
Валерий Пивоваров писал(а):как это на Вас похоже. Ошибок в моих статьях Вы так и не нашли, ибо их там нет. Но для Вас статьи всё равно являются ошибочными

А я их там и не искал, если сами статьи являются ошибочными. Как пример, Вы считаете, что электроны рождаются при трении палочки тряпочкой. Какие ошибки в такой статье можно искать, после такого заявления? С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 31440
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 267 раз.

Re: Квантовая механика и гравитация

Комментарий теории:#146  Сообщение Сергей Заикин » 31 янв 2025, 11:22

Валерий Пивоваров писал(а):Сергей, тогда почему у нас в избытке физико-математики и нет химико-математиков? Вопрос внятный и очень простой.

Во-первых, вопрос неверный по сути. Современная химия превратилась в квантовую химию, в которой сплошная математика (четырехмерное пространство-время, теория вероятностей, плотности вероятности, орбитали, соотношение неопределенности, квантовые запутанности - сплошные математические операторы).
Во-вторых, еще раз повторяю, что сортировать по дисциплинам нужно не людей, а специфику природных явлений.
В-третьих, Вы опять проигнорировали основную часть моего сообщения 141
Сергей Заикин писал(а):Сортировать по дисциплинам и специальностям нужно не людей, а ту сферу реальности, которой они занимаются.
В основе химии лежат качественные преобразования, а математика описывает только количественные соотношения.
В основе математики лежит количественное РАВЕНСТВО (уравнение) или количественное не равенство (больше, меньше). А в качественных ПРЕОБРАЗОВАНИЯХ равенство попросту неуместно. Результат качественного преобразования принципиально отличается от исходного состояния (до преобразования) и не может описываться математическими соотношениями. Это не значит, что в качественных преобразованиях вообще нет того, что подчиняется равенству, это равенство просто становится второстепенным, а на первый план выходят качественные различия входа и выхода происходящего преобразования.
Вот по этой причине в химии количественные соотношения (вместе с математикой) уходят на второй план, а на первый план выводятся качественные преобразования вещества в виде описания химических реакций.
В физических явлениях тоже есть качественные преобразования, например энергии, но физики игнорируют их и акцентируют внимание лишь на количественном равенстве видов энергии в форме законов сохранения и соответствующих уравнений их описывающих.

Для осуществления и описания качественных преобразований формируется новая наука - технология и соответствующая специальность химик-технолог


В-четвертых, Вы проигнорировали мою просьбу:
Сергей Заикин писал(а):Прочитайте внимательно мое сообщение и сообщите, пожалуйста, какие изменения в Ваших знаниях оно вызывает

При этом не надо писать о том, что НЕ вызывает у Вас изменений в знаниях и не надо объяснять причину невосприятия Вами содержания моих высказываний (с Вашего позволения выводы о причинах Вашего невосприятия суждений, отличающихся от Ваших, я сделаю сам).
Сергей Заикин
 
Сообщений: 686
Зарегистрирован: 02 окт 2023, 13:26
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 12 раз.

Re: Квантовая механика и гравитация

Комментарий теории:#147  Сообщение Валерий Пивоваров » 31 янв 2025, 11:46

Валерий Пивоваров писал(а):Борис, Вам надо, наконец, определиться, где совершаются Ваши колебания - в силовом поле или в пустоте (там колебаться нечему)?
Борис Шевченко писал(а):колебания возникают поле потенциальной ЭМ энергии физ. вакуума
Борис, у Вас колебания одновременно возникают в потенциальном поле и в вакууме или по очереди? Или у Вас поле и вакуум одно и то же? поясните, пожалуйста. Сможете?
Валерий Пивоваров
 
Сообщений: 1688
Зарегистрирован: 23 июл 2024, 06:30
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Re: Квантовая механика и гравитация

Комментарий теории:#148  Сообщение Борис Шевченко » 31 янв 2025, 12:21

Ответ на комментарий №147.
Валерий Пивоваров писал(а):у Вас колебания одновременно возникают в потенциальном поле и в вакууме или по очереди?

Уважаемый Валерий Пивоваров. Не смешно. Глупые вопросы не комментирую. С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 31440
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 267 раз.

Re: Квантовая механика и гравитация

Комментарий теории:#149  Сообщение Валерий Пивоваров » 31 янв 2025, 12:23

Валерий Пивоваров писал(а):Сергей, тогда почему у нас в избытке физико-математиков и нет химико-математиков? Вопрос внятный и очень простой. Неужели не догадываетесь, каков здесь ответ?
Сергей Заикин писал(а):Во-первых, вопрос неверный по сути.
Сергей, зря уклоняетесь от ответа. Это значит, что ответ Вы на данный вопрос не знаете, ибо факт остаётся фактом: у нас в избытке физико-математиков и нет химико-математиков!!! Или Вас об этом не информировали?
Сергей Заикин писал(а):Современная химия превратилась в квантовую химию, в которой сплошная математика
Сергей, так и я о том же. В химии математики навалом, а химико-математиков нет. Почему? Не знаете?
И главное. Кто такие физико-математики? Может, это те учёные, которые занимаются развитием математики? Так нет. Этим они не занимаются. Математику развивают математики.
Может они занимаются развитием физики? Так и тут ответ отрицательный, ибо они вещают только то, что им ранее "надули в уши". А физику развивают физики.
Может Вы знаете, какова роль у физико-математиков?
Валерий Пивоваров
 
Сообщений: 1688
Зарегистрирован: 23 июл 2024, 06:30
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Re: Квантовая механика и гравитация

Комментарий теории:#150  Сообщение Сергей Заикин » 31 янв 2025, 13:42

Валерий Пивоваров писал(а):Кто такие физико-математики?

Вы так и не поняли, что сортировать нужно не людей, а ту сферу реальности, которой они занимаются. Таких людей как физико-математики просто не существует, (это лично Ваша бзик), зато официально существуют научные звания - кандидат или доктор физико-математических наук.
По каким-то обстоятельствам математикам не досталось своего специфического наименования звания, видимо, поэтому они пристроились к наиболее близкой к математике научной специализации - к физике. Не оставлять же математиков совсем без научных знаний.

Однако Вы опять уклонились от моих вопросов, связанных и областью действия математики и технологий, с количественными соотношениями и качественными преобразованиями. Или совсем нечего сказать?
Сергей Заикин
 
Сообщений: 686
Зарегистрирован: 02 окт 2023, 13:26
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 12 раз.

Пред.След.

Вернуться в Физика

 


  • Похожие темы
    Ответов
    Просмотров
    Последнее сообщение

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: Сергей Заикин и гости: 11