- Код ссылки на тему, для размещения на персональном сайте | Показать
Новая Теория – научный форум для публикаций работ и статей описывающих новые теории, идеи и гипотезы.
Эквивалентна ли масса энергии
Правила форума
Научный форум "Физика"
Научный форум "Физика"
Сообщений: 35
• Страница 1 из 4 • 1, 2, 3, 4
Эквивалентна ли масса энергии
-
Борис Шевченко - Сообщений: 27556
- Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
- Благодарил (а): 0 раз.
- Поблагодарили: 265 раз.
Re: Эквивалентна ли масса энергии
Во первых формулу эту пока никто не доказал. Потому что масса не может превращаться в энергию. Вообще энергия определяется формулой E=mv^2/2. Она определяет способность массы к совершению работы. Использование терминов, как бог на душу положит приводит к нелепостям и несуразицам, вроде того, что энергия эквивалентна массе. Энергия - это способность массы совершать работу, и она не может быть эквивалентна массе. Так же как способность стекла пропускать свет, не может быть эквивалентна стеклу.Борис Шевченко писал(а):Эквивалентность энергии и массы записанное как Е=mc^2, у многих исследователей вызывает сомнение.
- guryan
- Сообщений: 154
- Зарегистрирован: 26 ноя 2011, 20:40
- Благодарил (а): 6 раз.
- Поблагодарили: 5 раз.
Re: Эквивалентна ли масса энергии
Немаловажное свойство-это способность осознать то ,что говоришьguryan писал(а): Энергия - это способность массы совершать работу, и она не может быть эквивалентна массе. Так же как способность стекла пропускать свет, не может быть эквивалентна стеклу.
- bocharov
- Сообщений: 5337
- Зарегистрирован: 28 ноя 2009, 10:03
- Благодарил (а): 1 раз.
- Поблагодарили: 217 раз.
Re: Эквивалентна ли масса энергии
bocharov писал(а):Немаловажное свойство-это способность осознать то ,что говоришь
Бесспорно.
- guryan
- Сообщений: 154
- Зарегистрирован: 26 ноя 2011, 20:40
- Благодарил (а): 6 раз.
- Поблагодарили: 5 раз.
Re: Эквивалентна ли масса энергии
Ответ на комментарий №2. Уважаемый guryan. Во-первых, указанная Вами формула служит для определения кинетической энергии, а во-вторых формула Эйнштейна верна, так как она определяет количество всей энергии заключенной в материальном образовании. Если Вы проследите всю цепочку распада материального вещества, то вы увидите, что последней стадией такого распада будет аннигиляция электрон-позитронной пары, а в результате аннигиляции, как Вы знаете, выделяется два или три кванта ЭМ энергии и аннулируется энергия гравитационного заряда электрона и позитрона, так как они равны по абсолютной величине и противоположны по знаку, через выделение нейтрино. Этот факт говорит о том, что гравитационная энергии гравитационного заряда ни при каких взаимодействиях вещества ни в какие другие виды энергии не переходит на протяжении всей жизни материальных тел. С уважением, Борис.
-
Борис Шевченко - Сообщений: 27556
- Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
- Благодарил (а): 0 раз.
- Поблагодарили: 265 раз.
Re: Эквивалентна ли масса энергии
Уважаемый Борис, путаница происходит от терминологической неразберихи. Если энергия - это способность к совершению работы, то что значит, всей энергии, заключенной в материальном образовании? Всей способности к совершению работы?Борис Шевченко писал(а): Во-первых, указанная Вами формула служит для определения кинетической энергии, а во-вторых формула Эйнштейна верна, так как она определяет количество всей энергии заключенной в материальном образовании.
А от чего зависит эта способность? Либо от скорости движения, либо от положения в потенциальном поле. Третьего не дано. Посчитать какую работу может совершить тело, двигаясь со скоростью света, можно по формуле E=mv^2/2. Это при условии, что v=c. Другой я не знаю. Доказательств формулы Эйнштейна я не нашел.
Согласно ВНТД, распад требует затраты энергии, потому что энергия может выделяться только при синтезе, пропорционально дефекту массы. Поэтому при распаде не может выделяться энергия, потому что при этом создается избыток массы, а это похоже на создание вечного двигателя.Борис Шевченко писал(а): Если Вы проследите всю цепочку распада материального вещества, то вы увидите, что последней стадией такого распада будет аннигиляция электрон-позитронной пары, а в результате аннигиляции, как Вы знаете, выделяется два или три кванта ЭМ энергии и аннулируется энергия гравитационного заряда электрона и позитрона, так как они равны по абсолютной величине и противоположны по знаку, через выделение нейтрино. Этот факт говорит о том, что гравитационная энергии гравитационного заряда ни при каких взаимодействиях вещества ни в какие другие виды энергии не переходит на протяжении всей жизни материальных тел.
А что по Вашему представляет собой аннигиляция, и почему вы считаете, что при этом должна выделяться энергия?
И что представляет собой пара -электрон-позитрон. Их свойства должны быть взаимно противоположны. То есть позитрон должен иметь положительный заряд и отрицательную массу.
Как вы представляете себе отрицательную массу, не поясните? Я, например не могу себе ее представить. Видимо это нечто пустее вакуума?
- guryan
- Сообщений: 154
- Зарегистрирован: 26 ноя 2011, 20:40
- Благодарил (а): 6 раз.
- Поблагодарили: 5 раз.
Re: Эквивалентна ли масса энергии
Ответ на комментарий №6. Уважаемый guryan. Ни какой неразберихи не происходит. Если энергия это способность совершать работу, так эту работу надо совершать за счет чего-то, так вот за счет энергии и совершается работа. Я вам не даром предложил проследить цепочку разрушения материальных образований. Вы правы, любое разрушение энергии требует первоначальной затраты энергии. Возьмите простой пример, горение, на начальный процесс уходит незначительное количество энергии, а потом процесс поддерживается за счет внутренней энергии материального вещества. В звездах процесс разрушения материального образования начинается с создания давления, при котором повышается температура вещества и чем больше давление, тем больше температура за счет атомной и ядерной энергии. Это происходит до тех пор пока вещество не разрушится до адронов и электронов. Дальнейшее увеличение давления и температуры приведет их к распаду на мазоны и как следствие на электроны и позитроны, которые и будут аннигилировать. Во всем этом процессе естественно будет происходить и синтез вещества, которое в дальнейшем также будет распадаться. Электрон является античастицей для позитрона и действительно у электрона энергия электрического заряда и гравитационного заряда равны энергии позитрона , но имеют противоположные знаки. Гравитационные заряды в материальном образовании и определяют гравитационную массу. С уважением, Борис.
-
Борис Шевченко - Сообщений: 27556
- Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
- Благодарил (а): 0 раз.
- Поблагодарили: 265 раз.
Re: Эквивалентна ли масса энергии
Еще говорите, что нет неразберихи. А ведь процесс горения - не разрушение, а синтез. То есть создание более сложного вещества - соединения молекул топлива(углеводородов) с кислородом. Атомы кислорода, как более активного вещества отрывает у топлива атомы водорода, и присоединяя их к себе, превращается в воду. Кислород так же присоединяет к себе и оставшийся атом углерода, превращаясь в углекислый газ. И возникающий в результате этих соединений, дефект масс, перекрывает, возникший в результате распада углеводорода избыток массы. То есть выделившаяся энергия намного превышает затраты на распад. Она ведь еще двигает поршни...Борис Шевченко писал(а):Я вам не даром предложил проследить цепочку разрушения материальных образований. Вы правы, любое разрушение энергии требует первоначальной затраты энергии. Возьмите простой пример, горение, на начальный процесс уходит незначительное количество энергии, а потом процесс поддерживается за счет внутренней энергии материального вещества.
А для того, что бы начался синтез, достаточно слабой искры...
Борис, честно говоря у Вас такая путаница в голове. Давление обычно повышается с повышением температуры. Что бы было наоборот, давление должно возникать в результате какой-то внешней силы. Какой??Борис Шевченко писал(а): В звездах процесс разрушения материального образования начинается с создания давления, при котором повышается температура вещества и чем больше давление, тем больше температура за счет атомной и ядерной энергии. Это происходит до тех пор пока вещество не разрушится до адронов и электронов. Дальнейшее увеличение давления и температуры приведет их к распаду на мезоны и как следствие на электроны и позитроны, которые и будут аннигилировать.
Вы представляете, какую нужно затратить энергию, что бы разрушить вещество до элементарных частиц? Откуда она возьмется, объясните пожалуйста? Только не изобретайте вечных двигателей, в виде падения материи самой на себя и раздавливания самой себя собственной гравитацией.
Борис Шевченко писал(а): Во всем этом процессе естественно будет происходить и синтез вещества, которое в дальнейшем также будет распадаться. Электрон является античастицей для позитрона и действительно у электрона энергия электрического заряда и гравитационного заряда равны энергии позитрона , но имеют противоположные знаки. Гравитационные заряды в материальном образовании и определяют гравитационную массу. .
Распад вещества может происходить только как побочный эффект синтеза и, только в том случае, если дефект массы при синтезе будет намного превышать избыток массы, возникающий при распаде. Прошу Вас, не игнорируйте законы природы.
И еще вопрос, что значит гравитационный заряд? Природа ведь не расточительна и обходится минимумом...
- guryan
- Сообщений: 154
- Зарегистрирован: 26 ноя 2011, 20:40
- Благодарил (а): 6 раз.
- Поблагодарили: 5 раз.
Re: Эквивалентна ли масса энергии
Ответ на комментарий №8. Уважаемый guryan. Для меня процесс горения, это разрушение сложного вещества на более простые. Если для вас это синтез, пусть будет синтез. Вы знаете принцип работы дизельного двигателя? Судя по всему не знаете, солярка в цилиндрах воспламеняется в результате создания поршнем высокого давления. В Звездах идет именно такой процесс, когда под действием гравитации создается огромное давление и высокая температура, в следствии чего и разрушается вещество. И последнее, ни какого избытка масс и дефекта масс в этих процессах не происходит. Дефект масс возникает только в процессе образования ядра. Да, Природа не расточительна и обходится только двумя зарядами, это электрическим и гравитационным и всеми вытекающими от их взаимодействия процессами. С уважением, Борис.
-
Борис Шевченко - Сообщений: 27556
- Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
- Благодарил (а): 0 раз.
- Поблагодарили: 265 раз.
Re: Эквивалентна ли масса энергии
Уважаемый Борис. Я не только знаю принцип работы дизеля, но и могу его объяснить. При сжатии поршнем смеси солярки с воздухом, их молекулы настолько сближаются, что становится возможен процесс соединения кислорода с водородом. Атом кислорода присоединяет к себе(синтез) два атома водорода и получается вода (пар). Оставшиеся атомы углерода присоединяют к себе по два атома кислорода и получается углекислый газ. Часть углерода остается, так ка кислорода нехватает. Вот этот углекислый газ и совершает основную работу по толканию поршня вниз. Часть этой работы выполняет горячий пар. На входе мы имеем одно сложное вещество - солярку и одно простое - кислород. На выхлопе два сложных вещества - воду и углекислый газ и одно простое - углерод или просто сажу. Баланс энергий можете посчитать сами.Борис Шевченко писал(а): Для меня процесс горения, это разрушение сложного вещества на более простые. Если для вас это синтез, пусть будет синтез. Вы знаете принцип работы дизельного двигателя? Судя по всему не знаете, солярка в цилиндрах воспламеняется в результате создания поршнем высокого давления.
А что по Вашему играет роль поршня. Или Вы на самом деле думаете, что газ может сжать сам себя? В таком случае, Вы можете поднять сами себя за волосы.Борис Шевченко писал(а):В Звездах идет именно такой процесс, когда под действием гравитации создается огромное давление и высокая температура, в следствии чего и разрушается вещество.
Дефект массы имеет место при любом соединении каких либо элементов. Только при синтезе гелия из атомов водорода, этот дефект огромен(термоядерный взрыв), а при соединении каких-то больших органических молекул, он ничтожен. Но он есть всегда!Борис Шевченко писал(а): И последнее, ни какого избытка масс и дефекта масс в этих процессах не происходит. Дефект масс возникает только в процессе образования ядра. Да, Природа не расточительна и обходится только двумя зарядами, это электрическим и гравитационным и всеми вытекающими от их взаимодействия процессами.
Что касается зарядов, то их действительно только два - положительный и отрицательный. Никакого отдельного гравитационного заряда нет. Мы притягиваемся к Земле, как к большому электрическому заряду. То, что мы его не чувствуем, это потому, что рядом нет отрицательного заряда. Просто он далеко. Так же как не чувствуют напряжения воробышки, сидящие на высоковольтном проводе...
- guryan
- Сообщений: 154
- Зарегистрирован: 26 ноя 2011, 20:40
- Благодарил (а): 6 раз.
- Поблагодарили: 5 раз.
Сообщений: 35
• Страница 1 из 4 • 1, 2, 3, 4
-
- Похожие темы
- Ответов
- Просмотров
- Последнее сообщение
-
- Масса покоя энергии кванта.
v17rmt » 27 мар 2014, 18:06 - 0 Ответов
- 3 Просмотров
- Последнее сообщение v17rmt
27 мар 2014, 18:06
- Масса покоя энергии кванта.
-
- Масса. Что такое масса.
1 ... 21, 22, 23 Алсынбаев Хуснулла » 19 май 2019, 16:04 - 223 Ответов
- 11929 Просмотров
- Последнее сообщение Хуснулла Алсынбаев
09 май 2020, 16:36
- Масса. Что такое масса.
-
- Масса.
1 ... 13, 14, 15 AleksandrDudin » 19 янв 2023, 21:39 - 142 Ответов
- 3680 Просмотров
- Последнее сообщение Борис Шевченко
07 апр 2023, 10:18
- Масса.
-
- Лоренцевская масса
1, 2, 3, 4, 5 WIR » 21 фев 2023, 23:18 - 49 Ответов
- 1088 Просмотров
- Последнее сообщение Александр Рыбников
03 июл 2023, 18:39
- Лоренцевская масса
-
- Масса Луны и Земли.
umarbor » 01 июл 2022, 19:55 - 0 Ответов
- 223 Просмотров
- Последнее сообщение umarbor
01 июл 2022, 19:55
- Масса Луны и Земли.
Кто сейчас на форуме
Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot], Yandex [Bot] и гости: 9