масса инерционная и гравитационная

Обсуждение новых теорий по физике.
Правила форума
Научный форум "Физика"

Re: масса инерционная и гравитационная

Комментарий теории:#281  Сообщение che » 20 июл 2012, 14:47

Борис Шевченко писал(а):ни электрон с позитроном, ни позитрон с электроном не могут аннигилировать если один из них находится в связанном состоянии
Дело обстоит ровно наоборот -- электрон с позитроном в большинстве случаев аннигилируют предварительно объединившись в атом позитрония. Поскольку продукты аннигиляции не оставляют видимых следов в камере Вильсона или другом аналогичном приборе, обрыв трека позитрона не может служить убедительным свидетельством того, что в данной точке произошла именно аннигиляция электрона с позитроном. Таким свидетельством служит характерный спектр гамма квантов возникающих при аннигиляции

Код ссылки на тему, для размещения на персональном сайте | Показать
Код: выделить все
<div style="text-align:center;">Обсудить теорию <a href="http://www.newtheory.ru/physics/massa-inercionnaya-i-gravitacionnaya-t1008-280.html">масса инерционная и гравитационная</a> Вы можете на форуме "Новая Теория".</div>

За это сообщение автора che поблагодарил:
Анатолич (20 июл 2012, 15:54)
che
 
Сообщений: 13016
Зарегистрирован: 25 авг 2010, 18:50
Благодарил (а): 956 раз.
Поблагодарили: 941 раз.

Re: масса инерционная и гравитационная

Комментарий теории:#282  Сообщение Анатолич » 20 июл 2012, 15:53

Каравашкин писал(а):Вот и приведите качественный снимок аннигиляции...

http://wiki.ru/phys/detail.php?SECTION_ID=3222&ID=17022
Хочу, всё, знать! (дурацкое желание)
Анатолич
 
Сообщений: 3818
Зарегистрирован: 28 ноя 2009, 21:47
Откуда: Ростов на Дону
Благодарил (а): 554 раз.
Поблагодарили: 138 раз.

Re: масса инерционная и гравитационная

Комментарий теории:#283  Сообщение Борис Шевченко » 20 июл 2012, 16:00

Ответ на комментарий №.281. Уважаемый che. Вы вообще то вдумываетесь над тем, что читаете. Я ведь и написал, что они аннигилируют толь тогда когда находятся в свободном состоянии, т. е. не связаны с атомом. Позитроний они образуют в нейтроне, но почему-то там они не аннигилируют. А находясь в самостоятельном состоянии им нет смысла образовывать позитроний, они мгновенно аннигилируют. С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 31843
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 267 раз.

Re: масса инерционная и гравитационная

Комментарий теории:#284  Сообщение Каравашкин » 20 июл 2012, 17:01

Борис Шевченко писал(а):Фантазия это Ваше понимание аннигиляции. Дело в том, что ни электрон с позитроном, ни позитрон с электроном не могут аннигилировать если один из них находится в связанном состоянии. Аннигиляция происходит только тогда, когда встречаются свободные частицы. С уважением, Борис.


Вот это действительно фантазия во спасение. И не нужно это мне приписывать... :)
Каравашкин
 
Сообщений: 638
Зарегистрирован: 03 авг 2011, 17:21
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 14 раз.

Re: масса инерционная и гравитационная

Комментарий теории:#285  Сообщение Анатолич » 20 июл 2012, 18:13

Борис Шевченко писал(а):Позитроний они образуют в нейтроне, но почему-то там они не аннигилируют. А находясь в самостоятельном состоянии им нет смысла образовывать позитроний, они мгновенно аннигилируют. С уважением, Борис.
Мы, что в глухой телефон играем? Десять в минус девятой степени, время до аннигиляции в позитронии и при двух способах ориентации.
Причем тут нейтрон, элементарная частица – значит не составная. Составные только ядра атомов
Хочу, всё, знать! (дурацкое желание)
Анатолич
 
Сообщений: 3818
Зарегистрирован: 28 ноя 2009, 21:47
Откуда: Ростов на Дону
Благодарил (а): 554 раз.
Поблагодарили: 138 раз.

Re: масса инерционная и гравитационная

Комментарий теории:#286  Сообщение Каравашкин » 20 июл 2012, 18:27

Анатолич писал(а):http://wiki.ru/phys/detail.php?SECTION_ID=3222&ID=17022


Ну и к чему эта ссылка, уважаемый Анатолич? Во спасение?

Простите, что под второй фотографией

След одного из антипротонов внезапно обрывается (верхняя стрелка), хотя другие антипротоны той же энергии пересекают всю камеру. Это можно объяснить только тем, что произошла реакция р~+р®n~+n.
Что, в эту точку пришёл протон? Его следа нет. Исчезновение следа может быть и со взаимодействием, при котором частица теряет энергию и не способна для дальнейшего возбуждения рабочего вещества камеры. Вот на это действительно похоже. Я уже не говорю о том, что это не электрон-позитрон... :) Нужно же учесть и взаимодействие с веществом камеры, которое может быть самым разнообразным. А видят как те искатели инопланетян, огни НЛО в огнях далёких дискотек...
Каравашкин
 
Сообщений: 638
Зарегистрирован: 03 авг 2011, 17:21
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 14 раз.

Re: масса инерционная и гравитационная

Комментарий теории:#287  Сообщение che » 20 июл 2012, 19:13

Каравашкин писал(а):След одного из антипротонов внезапно обрывается (верхняя стрелка), хотя другие антипротоны той же энергии пересекают всю камеру. Это можно объяснить только тем, что произошла реакция р~+р®n~+n
Треки, образующиеся пр аннигиляции протон/антипротон в некоторых случая можно интерпретировать совершенно однозначно: это когда один из рождённых аннигиляцией гамма-квантов почти сразу же порождает пару частица/античастица. На картинке это выглядит как "вилка", своим остриём указывающая на точку обрыва трека антипротона. В случае с позитроном такая ситуация невозможна, т.к. энергии образующихся фотонов не хватает для рождения пары заряженных частиц.

За это сообщение автора che поблагодарил:
Анатолич (20 июл 2012, 21:15)
che
 
Сообщений: 13016
Зарегистрирован: 25 авг 2010, 18:50
Благодарил (а): 956 раз.
Поблагодарили: 941 раз.

Re: масса инерционная и гравитационная

Комментарий теории:#288  Сообщение Анатолич » 20 июл 2012, 21:52

Я добавлю, что пузырьковая камера заполнена перегретым жидким пропаном (протоны – ядра водорода). Смысл которой, вскипание жидкости в месте её возмущения пролетающей частицей, не обязательно заряженной.
Съемка ведётся несколькими скоростными камерами, так как образовавшиеся пузырьки быстро растут.

Американский физик Э• Лоуренс и его сотрудники получили в 1955 г. антипротон, ав 1956 г.антинейтрон.
Эги анти-частицы были получены в мощном ускорителе при бомбардировке протонов протонами с энергией 6• 103 МэВ•
При столкновениях протонов рождались пары протон—антипротон и нейтрон—антинейтрон: р+р--Р+р+р+р^ р+р—>•р+р+п+п.
При встрече антипротона с протоном или антинейтрона с нейт-роном происходит их аннигиляция: нуклон и антинуклон исчезают, а вместо них образуется несколько нейтральных и заряженных пионов (в среднем около 5).
аннигиляция антипрото протон.JPG

На рис. Показана аннигиляция анти-протона и протона в пузырьковой камере• Движущийся снизу анти-протон р встречается с протоном• В резуль-тате аннигиляции в этом случае образовались 4 положительных и 4 отрицательных пиона, разлетающихся в разные стороны (магнитное поле направлено от читателя)• Излом одного следа в нижней части рисунка означает распад пиона: я"*"->-[х"'"+у(* (нейтрино следа не оставляет).
У вас нет доступа для просмотра вложений в этом сообщении.
Хочу, всё, знать! (дурацкое желание)

За это сообщение автора Анатолич поблагодарил:
che (20 июл 2012, 23:22)
Анатолич
 
Сообщений: 3818
Зарегистрирован: 28 ноя 2009, 21:47
Откуда: Ростов на Дону
Благодарил (а): 554 раз.
Поблагодарили: 138 раз.

Re: масса инерционная и гравитационная

Комментарий теории:#289  Сообщение che » 20 июл 2012, 23:32

Анатолич писал(а):Я добавлю
Хорошо! ну и хватит... Реакция известна заранее...
Лучше завтра пободаемся в какой-нибудь темке, где наши суждения противоположны!
che
 
Сообщений: 13016
Зарегистрирован: 25 авг 2010, 18:50
Благодарил (а): 956 раз.
Поблагодарили: 941 раз.

Re: масса инерционная и гравитационная

Комментарий теории:#290  Сообщение Каравашкин » 21 июл 2012, 09:13

che писал(а):Треки, образующиеся пр аннигиляции протон/антипротон в некоторых случая можно интерпретировать совершенно однозначно:


Эгеж, при отсутствии трека второй частицы. Чего не придумаешь ради корифеев... :)

Анатолич писал(а):Я добавлю, что пузырьковая камера заполнена перегретым жидким пропаном (протоны – ядра водорода). Смысл которой, вскипание жидкости в месте её возмущения пролетающей частицей, не обязательно заряженной.
Съемка ведётся несколькими скоростными камерами, так как образовавшиеся пузырьки быстро растут.

А ответа на указанные мной толстые обстоятельства нет ни с протоном-антипротоном, ни с электроном-позитроном и в этом результат и суть кому что нужно.
Каравашкин
 
Сообщений: 638
Зарегистрирован: 03 авг 2011, 17:21
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 14 раз.

Пред.След.

Вернуться в Физика

 


  • Похожие темы
    Ответов
    Просмотров
    Последнее сообщение

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: Борис К, Bing [Bot] и гости: 7