Масса.

Обсуждение новых теорий по физике.
Правила форума
Научный форум "Физика"

Re: Масса.

Комментарий теории:#91  Сообщение chichigin » 18 фев 2023, 15:59

AleksandrDudin писал(а):Результирующее ускорение для лёгкого тела будет больше, чем для тяжёлого тела:
g(З) - g(1) > g(З) - g(2)
Лёгкие тела и на Земле падают быстрее тяжёлых тел, но этот факт, пока, не доступен для измерения.


"С какого перепуга" Дудин решил, что результирующее ускорение должно равняться разнице ускорений ?

Дудин так и не может обосновать свое "упрямство", но продолжает "бубнить свое.

.

Код ссылки на тему, для размещения на персональном сайте | Показать
Код: выделить все
<div style="text-align:center;">Обсудить теорию <a href="http://www.newtheory.ru/physics/massa-t6618-90.html">Масса.</a> Вы можете на форуме "Новая Теория".</div>
chichigin
 
Сообщений: 3019
Зарегистрирован: 17 окт 2010, 11:11
Благодарил (а): 79 раз.
Поблагодарили: 77 раз.

Re: Масса.

Комментарий теории:#92  Сообщение AleksandrDudin » 19 фев 2023, 12:50

chichigin писал(а):"С какого перепуга" Дудин решил, что результирующее ускорение должно равняться разнице ускорений ?

Дудин так и не может обосновать свое "упрямство", но продолжает "бубнить свое.

Уважаемый chichigin!
Крепко Вам в голову «вбили» ложные утверждения, а думать так и не научили, а Вы к этому ещё, и хамство взяли за основу своего поведения. Всё пытаетесь утвердиться за счёт возвышения себя над другими? Вы не согласны с чем – то, приведите свои расчёты, доводы, докажите, согласятся с Вами или нет, это другой вопрос? Если Вы не понимаете, то с таким подходом насильно требовать, чтоб тебе объяснили, наверное, это перебор? Все расчёты Вы отвергаете, альтернативные объяснения отвергаете, среду взаимодействия игнорируете, ИСО понимаете ущербно, и что же Вы хотите? Должно быть чувство меры, и уважение хотя бы к себе. Диалога Вы не хотите, в моей теме рассказываете обо мне, как о постороннем, пиаритесь, продолжайте дальше. Бубните Вы, так как не чего вразумительного не в одной теме ещё не сказали. Вы, всю переписку в теме по «сто» раз перекопируете, чтоб все видели, что Вы сказали, продолжайте работать на публику.
Извините, а теперь по теме.
Вам когда-то «объяснили» третий закон И.Ньютона, что силы приложены к разным телам и поэтому не могут уравновешивать друг друга. Гениально лукаво. При этом сказали, что его можно рассматривать только в ИСО. Где тело находиться в состоянии покоя или равномерного и прямолинейного движения, пока к нему не приложатся силы, изменяющие это состояние. ИСО и такие тела могут быть только в абсолютной теории. В реальности нет таких тел, которые не проявляют активности. Какая ИСО может быть в космосе, когда вакуум имеет магнитные и электрические характеристики? В ИСО тело перемещается без среды, а в реальности тело взаимодействует со средой и другим телом, которое так же взаимодействует со средой. Чтобы переместить тело, взаимодействующее со средой, надо затратить энергию. Тело, которое перемещается другим телом, взаимодействует с ним и так же затрачивает энергию на перемещение, каждое тело сопротивляется перемещению, взаимодействуя со средой. Приведу альтернативные примеры. Возьмём стержневые магниты, таблетками, бочоночками, одинаковыми по размеру. Возьмём один магнит и несколько магнитов соединим в стержень, допустим три.
Будем отпускать их с одинаковой высоты одновременно на расстоянии или по отдельности, обнаружить разную скорость их падения не удаётся. Возьмём два медных цилиндра, одинаковой высоты с отверстиями незначительно большими диаметра магнитных стержней. Медные цилиндры заменят нам среду вакуума. Одновременно опускаем в медные цилиндры магнитные стержни. В один цилиндр опускаем один стержень, в другой цилиндр опускаем магнит из трёх стержней. Магнит из одного стержня в медном цилиндре падает значительно быстрее, чем магнит из трёх стержней, здесь можно замерить время. Цилиндр, с магнитом из трёх стержней можно успеть, во время падения, перевернуть на 180 градусов.
Приведём ещё один пример. Железная дорога на магнитной подушке. И вот вам силы, приложенные к разным телам, уравновешивают друг друга. Но чтобы они были устойчивыми, требуются направляющие. В космосе устойчивость тел обеспечивается средой, вращениями тел вокруг оси и другими силами.
Применяя ИСО к ЗВТ, при этом рассматриваем только один вариант, взаимодействие большего тела к меньшему, искажается ЗВТ. Рассматривая другой вариант, накладываем два ущербных ИСО друг на друга, получая совершенно другую систему отсчёта, где тела находятся в связанном состоянии между собой и средой. Это связанная система взаимодействия тел. Если и после этого Вы не поймёте, не расстраивайтесь, значит это не Ваша тема. Искренне желаю Вам разобраться и понять.
С уважением А.Т. Дудин.
AleksandrDudin
 
Сообщений: 2527
Зарегистрирован: 27 ноя 2013, 23:06
Благодарил (а): 68 раз.
Поблагодарили: 65 раз.

Re: Масса.

Комментарий теории:#93  Сообщение chichigin » 19 фев 2023, 13:22

AleksandrDudin писал(а):chichigin писал(а):
"С какого перепуга" Дудин решил, что результирующее ускорение должно равняться разнице ускорений ?

Дудин так и не может обосновать свое "упрямство", но продолжает "бубнить свое.

Уважаемый chichigin!
Крепко Вам в голову «вбили» ложные утверждения, а думать так и не научили, а Вы к этому ещё, и хамство взяли за основу своего поведения. Всё пытаетесь утвердиться за счёт возвышения себя над другими? Вы не согласны с чем – то, приведите свои расчёты, доводы, докажите, согласятся с Вами или нет, это другой вопрос? Если Вы не понимаете, то с таким подходом насильно требовать, чтоб тебе объяснили, наверное, это перебор? Все расчёты Вы отвергаете, альтернативные объяснения отвергаете, среду взаимодействия игнорируете, ИСО понимаете ущербно, и что же Вы хотите? Должно быть чувство меры, и уважение хотя бы к себе. Диалога Вы не хотите, в моей теме рассказываете обо мне, как о постороннем, пиаритесь, продолжайте дальше. Бубните Вы, так как не чего вразумительного не в одной теме ещё не сказали. Вы, всю переписку в теме по «сто» раз перекопируете, чтоб все видели, что Вы сказали, продолжайте работать на публику.
Извините, а теперь по теме.
Вам когда-то «объяснили» третий закон И.Ньютона, что силы приложены к разным телам и поэтому не могут уравновешивать друг друга. Гениально лукаво. При этом сказали, что его можно рассматривать только в ИСО. Где тело находиться в состоянии покоя или равномерного и прямолинейного движения, пока к нему не приложатся силы, изменяющие это состояние. ИСО и такие тела могут быть только в абсолютной теории. В реальности нет таких тел, которые не проявляют активности. Какая ИСО может быть в космосе, когда вакуум имеет магнитные и электрические характеристики? В ИСО тело перемещается без среды, а в реальности тело взаимодействует со средой и другим телом, которое так же взаимодействует со средой. Чтобы переместить тело, взаимодействующее со средой, надо затратить энергию. Тело, которое перемещается другим телом, взаимодействует с ним и так же затрачивает энергию на перемещение, каждое тело сопротивляется перемещению, взаимодействуя со средой. Приведу альтернативные примеры. Возьмём стержневые магниты, таблетками, бочоночками, одинаковыми по размеру. Возьмём один магнит и несколько магнитов соединим в стержень, допустим три.
Будем отпускать их с одинаковой высоты одновременно на расстоянии или по отдельности, обнаружить разную скорость их падения не удаётся. Возьмём два медных цилиндра, одинаковой высоты с отверстиями незначительно большими диаметра магнитных стержней. Медные цилиндры заменят нам среду вакуума. Одновременно опускаем в медные цилиндры магнитные стержни. В один цилиндр опускаем один стержень, в другой цилиндр опускаем магнит из трёх стержней. Магнит из одного стержня в медном цилиндре падает значительно быстрее, чем магнит из трёх стержней, здесь можно замерить время. Цилиндр, с магнитом из трёх стержней можно успеть, во время падения, перевернуть на 180 градусов.
Приведём ещё один пример. Железная дорога на магнитной подушке. И вот вам силы, приложенные к разным телам, уравновешивают друг друга. Но чтобы они были устойчивыми, требуются направляющие. В космосе устойчивость тел обеспечивается средой, вращениями тел вокруг оси и другими силами.
Применяя ИСО к ЗВТ, при этом рассматриваем только один вариант, взаимодействие большего тела к меньшему, искажается ЗВТ. Рассматривая другой вариант, накладываем два ущербных ИСО друг на друга, получая совершенно другую систему отсчёта, где тела находятся в связанном состоянии между собой и средой. Это связанная система взаимодействия тел. Если и после этого Вы не поймёте, не расстраивайтесь, значит это не Ваша тема. Искренне желаю Вам разобраться и понять.
С уважением А.Т. Дудин.


В представленном тексте нет никакого смысла разбираться, т.к. в нем нет смысла.


Дудин так и не желает прямо отвечать на поставленный вопрос: - "С какого перепуга" Дудин решил, что результирующее ускорение должно равняться разнице ускорений ?


Вопрос не сложный (простой), зачем забалтывать этот вопрос ?

Неужели трудно честно ответить по существу ?

Жду смелого ответа.

.
chichigin
 
Сообщений: 3019
Зарегистрирован: 17 окт 2010, 11:11
Благодарил (а): 79 раз.
Поблагодарили: 77 раз.

Re: Масса.

Комментарий теории:#94  Сообщение AleksandrDudin » 19 фев 2023, 15:40

Уважаемый chichigin!
Вам дан развёрнутый ответ. Куда ещё больше?
Силы, действующие на тела, по третьему закону И.Ньютона, находящиеся в одной среде, могут быть уравновешены:
Ма(1) = ma(2), следовательно: ma(2) - Ма(1) = 0.
Находим результирующее ускорение и результирующую силу.
С уважением А.Т. Дудин.
AleksandrDudin
 
Сообщений: 2527
Зарегистрирован: 27 ноя 2013, 23:06
Благодарил (а): 68 раз.
Поблагодарили: 65 раз.

Re: Масса.

Комментарий теории:#95  Сообщение chichigin » 19 фев 2023, 16:46

AleksandrDudin писал(а):Уважаемый chichigin!
Вам дан развёрнутый ответ. Куда ещё больше?
Силы, действующие на тела, по третьему закону И.Ньютона, находящиеся в одной среде, могут быть уравновешены:
Ма(1) = ma(2), следовательно: ma(2) - Ма(1) = 0.
Находим результирующее ускорение и результирующую силу.
С уважением А.Т. Дудин.


Почему Дудин не желает, читая текст Третьего закона Ньютона, понять его смысл ?

ЗВТ и Третий закон Ньютона - это разные законы и у них разный смысл.

Читать законы нужно вдумчиво, т.е. законы нужно понять.

Если не понятно, нужно спросить пояснение,хотя я уже пытался Дудину объяснить различие между ЗВТ и Третьем законом Ньютона, но, к сожалению, Дудин на это объяснение не обратил внимания, т.к. не понимает самые начальные понятия, введенные Ньютоном, а именно понятие "МАССА ТЕЛА".

Когда Дудин перечитает первоначальное понятие массы тела, введенное Ньютоном, тогда он, Дудин, возможно осмыслит и поймет Третий закон Ньютона.

.
chichigin
 
Сообщений: 3019
Зарегистрирован: 17 окт 2010, 11:11
Благодарил (а): 79 раз.
Поблагодарили: 77 раз.

Re: Масса.

Комментарий теории:#96  Сообщение Борис Шевченко » 19 фев 2023, 17:25

Ответ на комментарий №94.
chichigin писал(а):Силы, действующие на тела, по третьему закону И.Ньютона, находящиеся в одной среде, могут быть уравновешены:
Ма(1) = ma(2), следовательно: ma(2) - Ма(1) = 0.

Уважаемыq AleksandrDudin. Вы действительно не понимаете законы механики. Третий закон механики говорит о равенстве сил действия и противодействия, т. е. Fд=Fпр. Ma²=ma² ни какого отношения к 3 закону не имеют, это просто манипуляция знаками. Такое выражение во втором законе только говорит, что ускорение пропорционально величине силы о обратно пропорционально величине массы, а из этого просто вытекает что сила просто определяется по выражению как F=ma. И тем более выражение Ma²=ma² ни какого отношения не имеет, к ЗВТ. С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 27568
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 265 раз.

Re: Масса.

Комментарий теории:#97  Сообщение AleksandrDudin » 20 фев 2023, 09:50

Борис Шевченко писал(а):Ma²=ma² ни какого отношения к 3 закону не имеют, это просто манипуляция знаками.

Уважаемый Борис! Такой записи у меня нет. Есть Ма(1) = ma(2), где а(1) – ускорение тела М и a(2) – ускорение тел m.
С уважением А.Т. Дудин.
AleksandrDudin
 
Сообщений: 2527
Зарегистрирован: 27 ноя 2013, 23:06
Благодарил (а): 68 раз.
Поблагодарили: 65 раз.

Re: Масса.

Комментарий теории:#98  Сообщение Борис Шевченко » 20 фев 2023, 10:44

Ответ на комментарий №97.
AleksandrDudin писал(а):Такой записи у меня нет. Есть Ма(1) = ma(2), где а(1) – ускорение тела М и a(2) – ускорение тел m.

Уважаемыq AleksandrDudin. Я это сразу понял по величине знаков массы. Но даже от такой записи как Мa₁=ma₂ у массы М ускорение не появится. Я же Вам объяснил, что в гравитационном взаимодействии главенствует сила большей массы, а масса пробного тела только увеличивает энергию поля гравитирующего тела, а сама масса пробного тела становится просто потенциалом общего гравитационного поля, поэтому масса пробного тела и стоит в числителе ЗВТ вместе с гравитирующей массой. С уважением Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 27568
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 265 раз.

Re: Масса.

Комментарий теории:#99  Сообщение AleksandrDudin » 21 фев 2023, 08:45

Уважаемый Борис! Это так же не значит, что у массы m пропадает способность постоянно тянуть массу М, то есть её сопротивление притяжению массой М постоянно присутствует, и эта сила пропорционально массе m уменьшает ускорение а(2) на а(1).
С уважением А.Т. Дудин.
AleksandrDudin
 
Сообщений: 2527
Зарегистрирован: 27 ноя 2013, 23:06
Благодарил (а): 68 раз.
Поблагодарили: 65 раз.

Re: Масса.

Комментарий теории:#100  Сообщение Борис Шевченко » 21 фев 2023, 10:09

Ответ на комментарий №99.
AleksandrDudin писал(а):Это так же не значит, что у массы m пропадает способность постоянно тянуть массу М, то есть её сопротивление притяжению массой М постоянно присутствует, и эта сила пропорционально массе m уменьшает ускорение а(2) на а(1).

Уважаемый AleksandrDudin. Я Вас прекрасно понимаю, потому, что сам прошел через это, пока не понял, что контактное взаимодействие и полевое взаимодействие, как говорят, это две большие разницы. Если бы у контактного взаимодействия закономерность была бы такой как и у полевого взаимодействия, то два человека перетягивающие друг друга веревкой поступили бы так, прикрепили бы к стене силомер, привязали бы к нему веревку и вдвоем бы тянули за второй конец, силомер в это случае показывал бы их общую силу. Поэтому ни в коем случае не надо путать контактное и полевое взаимодействие, так как в последнем случае сила определяется через разность потенциалов поля, которая и создает в этом поле напряженность, понимаемое нами как сила с вектором направленные в сторону гравитирующего тела. А поле в этом случае становится общим, так как определяется общими зарядами (массами), стоящими в числителе ЗВТ.
Надо просто понять, что это абсолютно разные механики и их нельзя ни объединять, ни подменять друг другом, именно по этому у них и разные формулы. Это все равно, что объединять ужа и ежа. С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 27568
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 265 раз.

Пред.След.

Вернуться в Физика

 


  • Похожие темы
    Ответов
    Просмотров
    Последнее сообщение

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 9