Новая теория инерции

Обсуждение новых теорий по физике.
Правила форума
Научный форум "Физика"

Re: Новая теория инерции

Комментарий теории:#171  Сообщение che » 04 ноя 2016, 14:24

Борис Шевченко писал(а):Силы сопротивления движению тела в микромире, очень даже продуктивны, так как отражают инертную массу двигающегося тела
Инерция никак не может трактоваться как наличие некоторой силы сопротивления. В инерциальной системе отсчёта ускорение тела пропорционально действующей на него внешней силе и обратно пропорционально массе. Наличие некой "силы инерции" нарушило бы это соотношение. однако такого нарушения не наблюдается. Инертность тела выражается в том, что его ускорение определяется его же массой -- где здесь сопротивление, как препятствование... инерция, масса -- не препятствуют ускорению, но лишь определяют его величину

Код ссылки на тему, для размещения на персональном сайте | Показать
Код: выделить все
<div style="text-align:center;">Обсудить теорию <a href="http://www.newtheory.ru/physics/novaya-teoriya-inercii-t3918-170.html">Новая теория инерции</a> Вы можете на форуме "Новая Теория".</div>
che
 
Сообщений: 13016
Зарегистрирован: 25 авг 2010, 18:50
Благодарил (а): 956 раз.
Поблагодарили: 941 раз.

Re: Новая теория инерции

Комментарий теории:#172  Сообщение alexandrovod » 04 ноя 2016, 14:34

Борис Шевченко писал(а):Силы сопротивления движению тела в микромире, очень даже продуктивны

Единственный пример продуктивного сопротивления движению в микро мире это эффект Черенкова.
alexandrovod
 
Сообщений: 5954
Зарегистрирован: 06 май 2014, 17:34
Благодарил (а): 866 раз.
Поблагодарили: 357 раз.

Re: Новая теория инерции

Комментарий теории:#173  Сообщение che » 04 ноя 2016, 14:40

alexandrovod писал(а):Единственный пример продуктивного сопротивления движению в микро мире это эффект Черенкова

ЭЧ -- движение в среде!
che
 
Сообщений: 13016
Зарегистрирован: 25 авг 2010, 18:50
Благодарил (а): 956 раз.
Поблагодарили: 941 раз.

Re: Новая теория инерции

Комментарий теории:#174  Сообщение bocharov » 04 ноя 2016, 15:18

che писал(а):Инерция никак не может трактоваться как наличие некоторой силы сопротивления.
Я согласен с этим. В принципе и ОТО говорит о том же, там что возможно движется по инерции, а все неравномерности связаны с теми условиями в которых происходит это движение(пресловутая кривизна пространства). По моему мнению, вся причина движения, вместе с его изменениями неразрывно связана с самим объектом(он сам выбирает как ему двигаться- ускоренно, замедленно, согласно внешних условий).Вот напр. грубая аналогия: вы идёте по пересечённой местности, и характер вашего движения зависит от рельефа, а источник и причина характера вашего движения лежит в вас самих.
bocharov
 
Сообщений: 6367
Зарегистрирован: 28 ноя 2009, 10:03
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 225 раз.

Re: Новая теория инерции

Комментарий теории:#175  Сообщение Борис Шевченко » 04 ноя 2016, 15:48

Ответ на комментарий №172.
che писал(а):Инерция никак не может трактоваться как наличие некоторой силы сопротивления.

Уважаемый che. Тело, двигающееся с ускорением, всегда испытывает сопротивление среды. Это сопротивление можно определять через увеличение массы тела за счет суммирования основной массы с инертной массой. В результате внешней силе надо прилагать больше усилия, что бы двигать тело. Или выражать силу сопротивления поля за счет дополнительной силы, которую надо прилагать, что бы поддерживать ускоренное движение.
При равномерном движении сила сообщившая телу определенную скорость, равна силе сопротивления движению, поэтому тело начинает двигаться по инерции за счет полученного телом импульса. С уважением, Борис.

Добавлено спустя 8 минут 30 секунд:
Ответ на комментарий №174.
bocharov писал(а): По моему мнению, вся причина движения, вместе с его изменениями неразрывно связана с самим объектом(он сам выбирает как ему двигаться- ускоренно, замедленно,

Уважаемый bocharov. Это с каких пор у не живых объектов появилось сознание, что бы иметь возможность самим выбирать путь и характер движения.
Движением тела управляет гравитационное поле в соответствии со своими параметрами. С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 31569
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 267 раз.

Re: Новая теория инерции

Комментарий теории:#176  Сообщение dreamer » 04 ноя 2016, 16:11

Борис Шевченко писал(а): сила сообщившая телу определенную скорость,


С детства и при посредстве солдатского ремня, а также с молоком матери и бабушкиными сказками впечатана в нас непоколебимая уверенность, что сила сообщает телу УСКОРЕНИЕ( F=ma). Вот такая особенность у силы-подгонять(ускорять или замедлять) пинками, кулаками или атрибутами опорного движения.

За это сообщение автора dreamer поблагодарил:
che (04 ноя 2016, 16:24)
dreamer
 
Сообщений: 4859
Зарегистрирован: 15 окт 2010, 14:43
Благодарил (а): 484 раз.
Поблагодарили: 490 раз.

Re: Новая теория инерции

Комментарий теории:#177  Сообщение Zhelj » 04 ноя 2016, 17:50

Борис Шевченко писал(а):В этом случае предельной скоростью падения тела, может быть только скорость света, но
это из области не реального (не хотел сказать фантастики).

Реальность: скорость падения парашютиста. Вы отрываетесь от реальности, Борис.
Борис Шевченко писал(а):Или другой случай, это когда на тело, кроме гравитационной силы, действует еще одна сила. Это уже из реальности

На тело действует столько сил, сколько действует. Не больше и не меньше. Если наука рассматривает только удобные ей силы, это не наука, а шарлатанство. Последнее мы. надеюсь, не рассматриваем.
Борис Шевченко писал(а):Все дело в том, что Вы просто забыли, что сама скорость зависит от ускорения, а отсюда сами можете сделать вывод.

Делаю вывод: Вы мне лжёте. Скорость - это величина пути в течении единицы времени. Об ускорении ни слова. Наоборот, ускорение зависит от изменения величины скорости. Али Вы об этом забыли? На Вас не похоже.
Борис Шевченко писал(а):Уважаемый Андрей Р. А Вы покажите, или похоже на «ляп»

Объяснять чем величина отличается от изменения величины скучновато.
bocharov писал(а):Самое интересное, что и скорость и ускорение, всего лишь абстракции, служащие для изучения движения.

Может быть и не совсем абстракции, но то, что это относительные величины сомневаться не приходится. Только релятивисты этого не знают.
alexandrovod писал(а):Зависит но опоследовательно, через плотность. Обратное утверждение "ускорение от сопротивления" -лож.

Вы явно не занимались расчётом ветроэнергетических и гидроэнергетических установок. В этих расчётах есть параметр "сила", а
Борис Шевченко писал(а):Силы сопротивления движению тела в микромире, очень даже продуктивны, так как отражают инертную массу двигающегося тела.

Я не люблю зануду che, но в данном случае он прав, поскольку силы инерции проявляются в макромире, и от массы эти силы зависят только потому, что действуют на каждый атом отдельно. Инертная масса - это ложь современной науки. Есть масса - количество вещества. а Есть масса научной лжи: это это гравитационная, инертная, прочая масса.
параметр "ускорение" просто отсутствует.
Zhelj
Доступ заблокирован!
 
Сообщений: 336
Зарегистрирован: 22 янв 2011, 22:53
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 14 раз.

Re: Новая теория инерции

Комментарий теории:#178  Сообщение Борис Шевченко » 04 ноя 2016, 18:23

Ответ на комментарий №177.
Zhelj писал(а):Реальность: скорость падения парашютиста. Вы отрываетесь от реальности, Борис.

Уважаемый Zhelj. Это относится ко второму случаю, когда на тело действует еще какая-то сила.
Zhelj писал(а):Скорость - это величина пути в течении единицы времени. Об ускорении ни слова. Наоборот, ускорение зависит от изменения величины скорости.

Я не спрашивал, что такое скорость. Скорость любого тела зависит от сообщенного телу ускорения. Без ускорения скорости не бывает. Не надо меня брать на «понял».
Zhelj писал(а):Объяснять чем величина отличается от изменения величины скучновато.

Величина от изменения величины отличается ее изменением.
Zhelj писал(а):от массы эти силы зависят только потому, что действуют на каждый атом отдельно.

Во-первых, пора уже знать, что гравитационное действие осуществляется не на атом в целом, а на каждый нуклон отдельно. И ускорение свободного падения от массы падающего тела не зависит.
Zhelj писал(а):а Есть масса научной лжи: это это гравитационная, инертная, прочая масса.

Тогда определите массу своего тела. С уважением, Борис
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 31569
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 267 раз.

Re: Новая теория инерции

Комментарий теории:#179  Сообщение Zhelj » 04 ноя 2016, 18:45

che писал(а):Инерция никак не может трактоваться как наличие некоторой силы сопротивления.

Если бы Вы хоть раз в жизни двигали хотя бы рыболовецкое судно (о больших кораблях речь не идёт) вы бы знали о наличии противодействующей силы инерции. По третьему закону сила действия на корабль F[д] равно силе его противодействия F[к]. Поскольку сила сопротивления воды при V=0 отсутствует, то сила противодействия пропорциональна произведению массы судна на то ускорение, которое создаётся внешней силой. Обратите внимание, что сила человека ни от какого ускорения не зависит. Поэтому если человек достаточно долго будет прилагать к судну свои усилия, то при отсутствии швартов оно отойдёт от пирса. По формулам: F[д] - F[к] = 0, или F[д] - am = 0. Здесь m - масса судна, а - ускорение, с которым изменяется скорость судна в первый момент времени, когда V = 0. То есть F[д] = F[к] = am. Отсюда ложность Вашего утверждения.
bocharov писал(а):По моему мнению, вся причина движения, вместе с его изменениями неразрывно связана с самим объектом(он сам выбирает как ему двигаться- ускоренно, замедленно, согласно внешних условий).
Внешняя сила потому и внешняя, сто с объёктом связана только действием на него. Глупость Вашего утверждения вне всяких похвал.
bocharov писал(а):Вот напр. грубая аналогия: вы идёте по пересечённой местности, и характер вашего движения зависит от рельефа, а источник и причина характера вашего движения лежит в вас самих.

Грубейшая аналогия. Вы споткнулись и падаете в глубокий овраг. Характер Вашего движения зависит в первую очередь не от Вас, а от рельефа. Источник Вашего движения лежит в Вас самих, это Ваша масса. А что зависит от Вас?
Zhelj
Доступ заблокирован!
 
Сообщений: 336
Зарегистрирован: 22 янв 2011, 22:53
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 14 раз.

Re: Новая теория инерции

Комментарий теории:#180  Сообщение bocharov » 04 ноя 2016, 19:06

Zhelj писал(а):Грубейшая аналогия.
Ну это уж слишком, потому не годится.
Борис Шевченко писал(а): Это с каких пор у не живых объектов появилось сознание, что бы иметь возможность самим выбирать путь и характер движения.
С тех пор как появились Объекты(неживые). А если живые выбирают не правильно, то превращаются в неживые, и принцип выбора сохраняется(см. теорию Дарвина, и наименьшего действия принцип).
bocharov
 
Сообщений: 6367
Зарегистрирован: 28 ноя 2009, 10:03
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 225 раз.

Пред.След.

Вернуться в Физика

 


  • Похожие темы
    Ответов
    Просмотров
    Последнее сообщение

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: Yandex [Bot] и гости: 3