Рабочая модель двигателя Стирлинга с бесплатной доставкой по всей России. Узнать больше..

Ошибки в опыте Резерфорда.

Обсуждение новых теорий по физике.
Правила форума
Научный форум "Физика"

Re: Ошибки в опыте Резерфорда.

Комментарий теории:#11  Сообщение Александр Ховалкин » 12 май 2018, 22:24

che писал(а):Александр Ховалкин писал(а):
1. Почему отвергается закон Фарадея (клетка Фарадея)?
che Вы о чём?

Я о законе Фарадея "клетка Фарадея". Извольте изучить азы электростатики, прежде чем показывать собственное невежество.
Фарадей в опыте с электроскопом в клетке под высоким напряжением доказал, что электростатического поля внутри заряженных тел нет. Электростатические поля скомпенсированы в телх заряженных тел и заряды могут находиться только на поверхности.
Почему планетарная молель атома отвергает закон Фарадея (клетка Фарадея)?
Попробуйте разместить гипотетические протоны на поверхности ядра свинца, как пример?
Физик с нормальным мышлением понимает, что начинённое гипотезой ядро электростатическими зарядами (+) - это бомба! Силы отталкивания между однополярными зарядами разрушат ядро!
А что в опыте Резерфорда?
Вдумайтесь физики, получается между собой онополярные заряды протонов в ядрах "ладят", не выталкивают друг друга, а как только "инородные" 2 элемнтарных заряда (+) пожелают в ядро погостить, так им...на двери показывают.
Бандитские законы, вместо физики.
Где и кто "видел" в опытах НЕ ВАЛЕНТНЫЕ электроны?
Обращаюсь к тем, кто в поисках истины, включите "подозрение", Ваш ум "прихватил вирусы" обучением. А такие, как che давно застыли в совершенствовании знаний, перетаскивают чемодан без ручки...

che писал(а):Альфа частица движется в опыте Резерфорда, следовательно электростатическое поле не работает.
Какие электрические поля работают в опыте Резерфорда?
che Альфа-частица, вылетев из ядра радия, движется по инерции равномерно и прямолинейно. В опыте Резерфорда лишь малая часть из них, которым повезло пролетать на малом расстоянии от ядра вещества мишени, отклоняются электростатическим полем ядра в полном соответствии с законом Кулона.

И опыт не изучили. Не только отклоняются, а выбрасываются под большими углами, а для этого электростатических сил недостаточно.
Изучите закон Кулона, вы милейший не знаете, что при движении заряженных тел закон Кулона не работает? Если знаете, тогда зачем врёте? Чемодан без ручки жалко?

che
Мощный заряд НЕ ЭЛЕКТРОСТАТИЧЕСКОГО происхождения" -- это Ваша болезненная фантазия.
Ховалкин. Если это моя фантазия, тогда извольте объяснить природу происхождения электричества на клеммах источников тока?

Здесь Ваши знания бессильны? Скромно ухолите от ответа.

Код ссылки на тему, для размещения на персональном сайте | Показать
Код: выделить все
<div style="text-align:center;">Обсудить теорию <a href="http://www.newtheory.ru/physics/oshibki-v-opite-rezerforda-t4788-10.html">Ошибки в опыте Резерфорда.</a> Вы можете на форуме "Новая Теория".</div>
Александр Ховалкин
 
Сообщений: 1757
Зарегистрирован: 07 авг 2011, 18:13
Благодарил (а): 152 раз.
Поблагодарили: 54 раз.

Re: Ошибки в опыте Резерфорда.

Комментарий теории:#12  Сообщение che » 12 май 2018, 23:15

Александр Ховалкин писал(а):Фарадей в опыте с электроскопом в клетке под высоким напряжением доказал, что электростатического поля внутри заряженных тел нет
Умерьте свою фантазию, а лучше почитайте, что пишут по этому поводу в учебниках и справочниках, в Вики, например:
Вики писал(а):Кле́тка Фараде́я (или «щит Фарадея», англ. Faraday Shield) — устройство, изобретённое английским физиком и химиком Майклом Фарадеем в 1836 году для экранирования аппаратуры от внешних электромагнитных полей. Обычно представляет собой клетку, выполненную из хорошо токопроводящего материала.
Итак, речь идёт не о каком-то законе, а лишь об устройстве, которое в какой-то мере защищает внутренний объём от внешнего ЭМ поля. При этом находящимся внутри защищённого объёма телам ничто не мешает создавать внутренние поля. Механизм действия этого устройства элементарно следует из законов электродинамики, но только макроскопической. В атомном масштабе такое явление воспроизвести невозможно из-за дискретности электрического заряда.
Александр Ховалкин писал(а):Физик с нормальным мышлением понимает, что начинённое гипотезой ядро электростатическими зарядами (+) - это бомба! Силы отталкивания между однополярными зарядами разрушат ядро!
А что в опыте Резерфорда?
Опыт Резерфорда показал, что положительный заряд атома сосредоточен в очень малом объёме -- это медицинский факт. И коль скоро силы электростатического отталкивания между элементами ядра (о том каковы они во времена, когда Резерфорд проводил свои опыты, ничего не было известно) его не разрушают, то должны быть взаимодействия более сильные, чем электро-магнитные. Этот вывод из опытов Резерфорда -- о существовании сильных ядерных взаимодействий -- был вскоре подтверждён.
Последний раз редактировалось che 12 май 2018, 23:29, всего редактировалось 1 раз.
che
 
Сообщений: 11318
Зарегистрирован: 25 авг 2010, 18:50
Благодарил (а): 800 раз.
Поблагодарили: 828 раз.

Re: Ошибки в опыте Резерфорда.

Комментарий теории:#13  Сообщение Короб » 12 май 2018, 23:21

Уважаемый Александр Ховалкин,
Александр Ховалкин писал(а):На клеммах источников тока не накапливаются электростатические заряды, а э.д.с. - напряжение ЕСТЬ!

Правда? Расскажите это электрикам с VI и V группой допуска (свыше 1000 Вольт).
С уважением,
К.
Короб
 
Сообщений: 282
Зарегистрирован: 19 янв 2018, 12:26
Благодарил (а): 23 раз.
Поблагодарили: 22 раз.

Re: Ошибки в опыте Резерфорда.

Комментарий теории:#14  Сообщение che » 12 май 2018, 23:38

Александр Ховалкин писал(а):вы милейший не знаете, что при движении заряженных тел закон Кулона не работает?
Работает ка миленький! Просто на движущийся заряд, кроме электрического, действует ещё и магнитное поле. Но в опытах Резерфорда влияние магнитного поля на рассеяние частиц ничтожно мало.
che
 
Сообщений: 11318
Зарегистрирован: 25 авг 2010, 18:50
Благодарил (а): 800 раз.
Поблагодарили: 828 раз.

Re: Ошибки в опыте Резерфорда.

Комментарий теории:#15  Сообщение Александр Ховалкин » 13 май 2018, 00:21

che писал(а):Итак, речь идёт не о каком-то законе, а лишь об устройстве, которое в какой-то мере защищает внутренний объём от внешнего ЭМ поля. При этом находящимся внутри защищённого объёма телам ничто не мешает создавать внутренние поля. Механизм действия этого устройства элементарно следует из законов электродинамики, но только макроскопической. В атомном масштабе такое явление воспроизвести невозможно из-за дискретности электрического заряда.

Да Вы, милейший ещё и демагог. Какого внешнего? В опыте клетка на изоляторах, на стенки клетки подавали выское напрядение. Клетку Фараея применяют всюду для защиты от полей.

che писал(а):Опыт Резерфорда показал, что положительный заряд атома сосредоточен в очень малом объёме -- это медицинский факт. И коль скоро силы электростатического отталкивания между элементами ядра (о том каковы они во времена, когда Резерфорд проводил свои опыты, ничего не было известно) его не разрушают, то должны быть взаимодействия более сильные, чем электро-магнитные. Этот вывод из опытов Резерфорда -- о существовании сильных ядерных взаимодействий -- был вскоре подтверждён.

Верно, МЕДИЦИНСКИЙ ФАКТ, полное не знание основ электродинамики.
Только глупый человек не понимает, что начинённое протонами ядро - это бомба.
Только глупый человек не знает,что при движении электростатических зарядов закон Кулона не работает.
В планетарной модели "рои электронов" - это ток электронов. Не работает закон Кулона между роями электронов и гиптетическим зарядом протонов в ядре.
Вам жалко "чемодан без ручки", самообразованием уже не способны заниматься, полностью зашоренный человек. Учить Вас не надо, бесполезно.

Добавлено спустя 11 минут 33 секунды:
Короб писал(а):Александр Ховалкин писал(а):
На клеммах источников тока не накапливаются электростатические заряды, а э.д.с. - напряжение ЕСТЬ!

Правда? Расскажите это электрикам с VI и V группой допуска (свыше 1000 Вольт).

Полный невежда. На клеммах источников тока нет избыточных зарядов электронов и ионов. Например, на клеммах обмотки генератора на холостом ходу создаётся разность потенциалов, э.д.с. при этом нет смещения электронов в обмотке.
Почитай "Простоянный электрический ток", там для таких как Вы "вучёных" дано обяснение электричеству на клеммах источников тока. Так и пишут...от электрических полюсов источника тока в замкнутой цепи проводников индуцировано стационарное эл. поле НЕ КУЛОНОВСКОГО происхождения.
Стыдно общаться, да ведь Вы объявили себя на форуме "вучёным". По сравнению с другими обладаете старым запасом знаний, к сожалению застыли в самообразовании.
Александр Ховалкин
 
Сообщений: 1757
Зарегистрирован: 07 авг 2011, 18:13
Благодарил (а): 152 раз.
Поблагодарили: 54 раз.

Re: Ошибки в опыте Резерфорда.

Комментарий теории:#16  Сообщение alexandrovod » 13 май 2018, 05:55

Александр Ховалкин писал(а):Только глупый человек не знает,что при движении электростатических зарядов закон Кулона не работает.

Ное сли он в этом случае не работает, то как тогда работают ускорители элементарных частиц, особенно линейные?
alexandrovod
 
Сообщений: 3445
Зарегистрирован: 06 май 2014, 17:34
Благодарил (а): 593 раз.
Поблагодарили: 254 раз.

Re: Ошибки в опыте Резерфорда.

Комментарий теории:#17  Сообщение Александр Ховалкин » 13 май 2018, 11:16

alexandrovod писал(а):Александр Ховалкин писал(а):
Только глупый человек не знает,что при движении электростатических зарядов закон Кулона не работает.

Но сли он в этом случае не работает, то как тогда работают ускорители элементарных частиц, особенно линейные?

Электростатические поля в ускорителях не применяют. Пытались строить ускорители на основе ременных устройств Ван дер Граафа.
Для работы ускорителей применяют НЕЭЛЕКТРОСТАТИЧЕСКИЕ, стационарные электрические поля.
На клеммах источников тока проявляется НЕ КУЛОНОВСКОЕ, неэлетростаатическое поле.
Прростейший ускоритель электронов лампа-диод работат в замкнутой цепи проводников с током.
Любой линейный ускоритель работает в стационарном электрическом поле.
Надеюсь, понимаете принципиальную разницу между статическими полями и полями не кулоновского происхожления (стационарные).
Силовые линии электростатического поля НЕ ЗАМКНУТЫ.
Силовые линии стационарного, вихревого электрического поля ЗАМКНУТЫ в цепи провоников.
Вихревое электрическое поле - это полное подобие магнитнного поля порождают друг друга и являются единой сущностью электромагнитного поля.
Кроме элементарного заряда у электрона (протона, иона) существует спин-заряд. Спин-заряд, последовательное построение элементарных зарядов "плюс" и "минус" в структуре элементарой частицы.
Вихревые электрические поля проявляются на клеммах источников тока, индуцируют (строят) вихревое электрическое поле в замкнутой цепи проводников.
В проводниках первого рода, металлах смещаться, двигаться могут только электроны (за исключением ртути). Вихревые электрические поля РАБОТАЮТ в ускорителях.
http://ховалкин.рус
Александр Ховалкин
 
Сообщений: 1757
Зарегистрирован: 07 авг 2011, 18:13
Благодарил (а): 152 раз.
Поблагодарили: 54 раз.

Re: Ошибки в опыте Резерфорда.

Комментарий теории:#18  Сообщение che » 13 май 2018, 13:16

Александр Ховалкин писал(а):Электростатические поля в ускорителях не применяют. Пытались строить ускорители на основе ременных устройств Ван дер Граафа.
О принципе работы генератора Ван де Граафа у пациента похоже весьма специфические представления... А что попытка создания электростатических ускорителей вполне удалась, и некоторые успешно эксплуатируются до сих пор -- ему неведомо.
Александр Ховалкин писал(а):Надеюсь, понимаете принципиальную разницу между статическими полями и полями не кулоновского происхожления (стационарные).
Эта Ваша бредовая идея, об отличии статического и стационарного полей -- подлежит пониманию исключительно психиатрами.
che
 
Сообщений: 11318
Зарегистрирован: 25 авг 2010, 18:50
Благодарил (а): 800 раз.
Поблагодарили: 828 раз.

Re: Ошибки в опыте Резерфорда.

Комментарий теории:#19  Сообщение Александр Ховалкин » 13 май 2018, 14:21

che писал(а):О принципе работы генератора Ван де Граафа у пациента похоже весьма специфические представления... А что попытка создания электростатических ускорителей вполне удалась, и некоторые успешно эксплуатируются до сих пор -- ему неведомо.

Не ври. Извольте представить электростатический ускоритель, ссылка где. По глупости не видите принципиальной разницы между электростатическими зарядами и спин-зарядами (стационарными, вихревыми эл. полями).
Поищи электростатические заряды на клеммах батарейки? Вот будет хохма.

Ременные устройства Ван дер Граафа подтверждают выводы Фарадея (клетка Фарадея). В полый шар на изоляторах перемещают электроны на ремне (бесконечная лента, изолятор).
Не менее 30 тыс. вольт подают кисточкой на ленту от клеммы "минус" генератора? Вторую клемму заземляют или подают на экран-проводник, расположенный рядом с шаром.
Высокое напряжение необхоимо для преодоления сил противодействия одноимённо заряженной поверхности полого шара электронам на ленте.
Попадая внутрь шара на ленте электроны перетекают через кисточку на поверхность шара, так работают силы клетки Фарадея.
Заряжают сферу до миллионов вольт, затем используют поле в токе пробоя электронов, испытании изоляторов, в создании искуственных молний и др.

Нет электростатических ускорителей. Видимо не понимаете, что есть электростатический заряд?
Стекло и шёлк в опыте заряжены электростатическими зарядами. На поверхности стекла избыточные электроны. На поверхности шёлка избыточные ионы атомов.
Между катодом и анодом в трубке нет электростатических зарядов, источники тока индуцируют стационарное электрическое поле. Понятно, "вучёный"?
Зарядить катод, анод электростатическими зарядами не возможно (клетка Фарадея), поверхность лампы можно зарядить электростатическими зарядами.
Александр Ховалкин
 
Сообщений: 1757
Зарегистрирован: 07 авг 2011, 18:13
Благодарил (а): 152 раз.
Поблагодарили: 54 раз.

Re: Ошибки в опыте Резерфорда.

Комментарий теории:#20  Сообщение che » 13 май 2018, 16:15

Александр Ховалкин писал(а):Нет электростатических ускорителей
Есть. Посмотрите хотя бы здесь
che
 
Сообщений: 11318
Зарегистрирован: 25 авг 2010, 18:50
Благодарил (а): 800 раз.
Поблагодарили: 828 раз.

Пред.След.

Вернуться в Физика

 


  • Похожие темы
    Ответов
    Просмотров
    Последнее сообщение

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot], Yandex [Bot] и гости: 1