Рабочая модель двигателя Стирлинга с бесплатной доставкой по всей России. Узнать больше..

Ошибки в опыте Резерфорда.

Обсуждение новых теорий по физике.
Правила форума
Научный форум "Физика"

Re: Ошибки в опыте Резерфорда.

Комментарий теории:#41  Сообщение Борис К » 15 май 2018, 21:29

знахарь писал(а):Не возражаю!

В Вашей модели носитель заряда субстанция частицы неподвижна. Материи без движения не бывает.
Вы пишите: Все образования, на всём пути развития состоят из первичной материи. Это главный ствол физики и всех наук, опирающихся на материю. Давайте развивать идею дальше.
Развитие в обретении движения субстанцией частицы как носителя заряда. С уважением, Борис Кириленко

Код ссылки на тему, для размещения на персональном сайте | Показать
Код: выделить все
<div style="text-align:center;">Обсудить теорию <a href="http://www.newtheory.ru/physics/oshibki-v-opite-rezerforda-t4788-40.html">Ошибки в опыте Резерфорда.</a> Вы можете на форуме "Новая Теория".</div>
Борис К
 
Сообщений: 89
Зарегистрирован: 06 дек 2011, 10:47
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Re: Ошибки в опыте Резерфорда.

Комментарий теории:#42  Сообщение знахарь » 15 май 2018, 22:13

Борис К писал(а):Материи без движения не бывает


Так этот девиз выдвинут когда вакуум-эфир не являлся материей. При переходе материи в формы вещества или антивещества материя приобретает движение, что в физике является температурой, которая отсутствует только при 0, а 0 не достижим.
Борис К писал(а):Развитие в обретении движения субстанцией частицы как носителя заряда


Так оно и есть. По действующей физике остановленная частица не имеет определённого движения хотя есть неопределённый спин. В моей физике наполнение является субстанцией из погашенных зарядов и оно постоянно движется, но не хаотически, а потоками не имея между чвстицами трения. Это называется в новой физике "внутренняя энергия", она выдаёт себя пульсацией тел. ВНУТРЕННЯЯ ЭНЕРГИЯ ТЕЛА.
При перемещении пробного тела вниз по местной вертикали, уменьшаются частоты его квантовых пульсаторов, и, значит, уменьшается собственная энергия тела. Эта убыль собственной энергии тела идёт на приращение его кинетической энергии. Как подтверждают элементарные расчёты, именно этим превращением энергии и обусловлено приобретение телом ускорения свободного падения.
Ещё увеличение пульсаций наблюдается при нагревании. Пульсациями и передаётся энергия и температура от тела к телу и внутри тела. Так что здесь никакого препятствия нет.

Добавлено спустя 49 минут 27 секунд:
Борис Шевченко писал(а): Я не могу пока еще этого понять, так как в науке о них пока еще ни чего не известно, а у Вас нет достаточных обоснований, что бы с Вами согласиться.


Дорогой Борис, так у вас мягко выражаясь это диагноз, иммунитет к восприятию чужого. По грубее "Хоть кол на голове теши". Вот смотрите: знахарь писал(а): По моим подсчетам масса заряда 10^- 84 г. это пост № 35
Когда Вы уже поймете, что в Природе электрических зарядов без массы не бывает. Это ваш пост в № 36. Сколько раз вам говорили: в физике на каждую частицу есть античастица. Вы тоже не верите. Вам все говорят гравитационных зарядов нет, вы опять не верите. Зачем вы здесь если вы мне не верите, физике не верите, оппонентам не верите. Я тоже вам не верю!
С уважением, Вадим.
знахарь
 
Сообщений: 5559
Зарегистрирован: 10 янв 2012, 14:34
Благодарил (а): 212 раз.
Поблагодарили: 120 раз.

Re: Ошибки в опыте Резерфорда.

Комментарий теории:#43  Сообщение che » 16 май 2018, 09:57

знахарь писал(а):Я тоже вам не верю!
А мне?
Красотон, элементарная частица красоты, имеет отрицательную массу -10^- 84 г. Поэтому все представительницы прекрасного поля стремятся уменьшить массу, т.е. набрать побольше этих самых... Вот такое у меня доказательство! А участникам дискуссии можно только верить-неверить, аргументов нет даже таких.
che
 
Сообщений: 11824
Зарегистрирован: 25 авг 2010, 18:50
Благодарил (а): 851 раз.
Поблагодарили: 867 раз.

Re: Ошибки в опыте Резерфорда.

Комментарий теории:#44  Сообщение petronius_1946 » 16 май 2018, 12:28

che писал(а):Поэтому все представительницы прекрасного поля стремятся уменьшить массу, т.е. набрать побольше этих самых...

Есть ещё высказывание не согласующееся с вашим, это хорошего должно быть много.
С уважением П. Волошин.
petronius_1946
 
Сообщений: 2280
Зарегистрирован: 18 авг 2014, 22:27
Благодарил (а): 40 раз.
Поблагодарили: 116 раз.

Re: Ошибки в опыте Резерфорда.

Комментарий теории:#45  Сообщение Короб » 16 май 2018, 12:54

Уважаемый petronius_1946,
petronius_1946 писал(а):Есть ещё высказывание не согласующееся с вашим, это хорошего должно быть много.

Не путайте Хорошон с Красотоном!
У Красотона основная характеристика - массовая (масса), а Хорошон зависит от положения в пространстве, иначе говоря, его характеристика - пространственная (координата ): "Что русскому хорошо, то немцу...." или " в гостях хорошо, а дома лучше".
С уважением,
К.
Короб
 
Сообщений: 432
Зарегистрирован: 19 янв 2018, 12:26
Благодарил (а): 27 раз.
Поблагодарили: 27 раз.

Re: Ошибки в опыте Резерфорда.

Комментарий теории:#46  Сообщение знахарь » 16 май 2018, 14:57

Короб писал(а):Не путайте Хорошон с Красотоном!


Ну чего дурака валять? Может доказательства вам мои и не понравятся, но они с физикой не расходятся. А именно: Наибольшая плотность объектов Вселенной обнаружена у нейтронных звёзд. С одной стороны это продолжение цепочки: плотность ядер вещества 10^14 г/см^3, плотность тяжёлых ядер 2,8 х 10^14 г/см^3. Чёрные дыры гигантские частицы, нейтронные звёзды это Чёрные дыры в окружении вещества имеют плотность 10^15 г/см^3. Большей плотности полученной опытным путём я не обнаружил, и поэтому применяю метод: если известна масса и плотность можно найти объём объекта. так радиус электрона равен 6 х10^-15 см и это значительно физичнее и точнее расчёта по формуле Лоренца.
Если известен объём частицы, можно найти его массу. Так размер частицы вакуума учёными определён как 10^-33 см. Объём её 10^-99 см^3. Масса такой частицы будет 10^15 х 10^-99 = 10^-84 г. Конечно это по крестьянски и без формул высшей математики, но бросьте в меня камень кто приведёт расчёт лучше. Этот расчёт приведён в посте № 2, но ГЫ-ГЫ легче найти.
С уважением, Вадим.
знахарь
 
Сообщений: 5559
Зарегистрирован: 10 янв 2012, 14:34
Благодарил (а): 212 раз.
Поблагодарили: 120 раз.

Re: Ошибки в опыте Резерфорда.

Комментарий теории:#47  Сообщение astrolab » 16 май 2018, 15:02

знахарь писал(а):нейтронные звёзды это Чёрные дыры в окружении вещества имеют плотность 10^15 г/см^3

С какой это стати? Откуда там черная дыра?
С уважением, Виктор Петров
Аватар пользователя
astrolab
 
Сообщений: 4290
Зарегистрирован: 05 ноя 2014, 20:04
Откуда: Самара
Благодарил (а): 461 раз.
Поблагодарили: 298 раз.

Re: Ошибки в опыте Резерфорда.

Комментарий теории:#48  Сообщение Короб » 16 май 2018, 17:33

Уважаемый знахарь,
знахарь писал(а):нейтронные звёзды это Чёрные дыры в окружении вещества

Соглашусь с мнением уважаемого astrolab.
Чёрные дыры - всё-таки объекты другого порядка, нежели нейтронные звёзды.
Также, поправьте, если я неправ, но для объекта с плотностью как у чёрной дыры, совершенно неважен ни его размер, ни его масса. Он всё равно будет объектом вне нашей вселенной (внутри сферы Шварцшильда).
Таким образом, как только Вы припишете к любой из Ваших частиц плотность в условные "10^15 г/см^3", сразу обяжете частицу быть внутри сферы Шварцшильда, т.е. удалите её из физики нашего мира.

Конечно, здорово предполагать, что Ваш "эфир" ничто иное, как система квантов чёрных дыр (каждый Ваш заряд - чёрная дырка), но это автоматом приводит к тому, что вся наша видимая материя - есть "пена" в супергравитационном пространстве (гравитация видимой материи меньше гравитации самого пространства, вектор гравитации - отрицательный. Не тела сами притягиваются друг к другу, а пространство их жмёт к центру с "минимальной" гравитацией).
Каково?
С уважением,
К.
Короб
 
Сообщений: 432
Зарегистрирован: 19 янв 2018, 12:26
Благодарил (а): 27 раз.
Поблагодарили: 27 раз.

Re: Ошибки в опыте Резерфорда.

Комментарий теории:#49  Сообщение Александр Ховалкин » 16 май 2018, 20:16

Прошу обсуждать заявленную мною тему.
Зачем болтать о "чёрных дырах" ...у всех проявляются откровения, к физике извольте.

Учёным мира!

Не валентных электронов в атомах не существует. Возбуждённую структуру, характеристический спектр гравитационного поля атома ошибочно принимают в фундаментальной теоретической физике за гипотетическое движение электронов.
http://ховалкин.рус

В смысловом и математическом описании опыта
Резерфорда допущены грубые ошибки.
Резерфордом придуман способ зондирования объёма атома альфа-частицами.
Опыт Резерфорда
В смысловом и математическом описании результатов опыта Резерфорда допущены грубые ошибки, приведшие к застою на многие годы в фундаментальной теоретической физике.
Предлагаю учёным инновационное, смысловое описание результатов опыта Резерфорда.
Опыт доказывает существование в атоме ядра с большой плотностью вещества, наличие у ядра положительного электростатического заряда и таинственного мощного электрического заряда не электростатического происхождения.

Не понимая истинное происхождения мощного электрического заряда в ядрах атома фольги, придумали гипотезу о элементарных зарядах не валентных электронов и равного электростатического заряда в ядре атома.
До опыта Резерфорда, считали по модели атома Томсона, что положительный электростатический заряд расположен на сфере атома.
Опыт Резерфорда доказал, что положительный электростатический заряд и мощный таинственный электрический заряд расположен в центре атома, в ядре.
К сожалению, природу происхождения электричества в ядре атома определили не верно.
В сильных магнитных полях ядра атомов (атомы) ориентируются, следовательно, в структуре нуклонов, ядер атомов существует мощный дипольный электрический заряд, индуцирует вихревое электрическое поле, проявляется и магнитным полем в полном соответствии с электродинамикой Максвелла-Лоренца.
Дипольный электрический заряд в ядрах атомов "видят" учёные в ЯМР практически, но продолжают верить в глупую электронную гипотезу о строении атомов и мифического электростатического заряда ядра?
В опыте Резерфорда установлено существование в ядрах атомов мощных электрических сил, превосходящих в разы инерционные силы, энергию альфа-частицы.
Вот здесь опыт Резерфорда, смысловое описание опыта не соответствует математическому анализу.
Простые математические вычисления по закону Кулона показывают существование в ядре мощного электричества, электрическое поле способно не только остановить на подлёте к ядру альфа-частицу, но ещё и "вышвырнуть" её с большой скоростью под разными углами.
Тогда Резерфорд и его помощники в лаборатории знали только о существовании электронов в нейтральных атомах и верно определили, что количество элементарных зарядов "минус" на электронах должно равняться равному количеству элементарных зарядов в ядре атома.
Вот здесь и Д.И.Менделеев внёс лепту в ошибочном понимании электростатического заряда ядра.
Ведь это Менделеев, предложил считать порядковый номер в таблице электростатическим зарядом ядра атома.
Что оставалось делать Резерфорду?
Опыт, математическое описание результатов отклонения альфа-частиц, подтверждает сам периодический закон.
Вот здесь круг научных поисков истины замкнулся.
Кто станет отвергать повторяющуюся периодичность химических свойств атомов?
Следовательно, и опыт Резерфорда надёжно прикрыт таблицей периодичности.

Кто и где в опытах доказал существование не валентных электронов в атомах?
Валентные электроны "видели" химики, физики, а вот где спрятались "тучи" не валентных электронов, если они есть в атомах?
Критика строения атома по Резерфорду и заряда ядра, равного порядковому номеру в таблице периодичности продолжалась пока не открыли волны де Бройля.
И тотчас "всем стало понятно", не валентные электроны, невидимки делают характеристический спектр атома.
Так замкнулся ложный научный анализ строения атомов.

Пока отстаивали и сохраняли ложное строение атомов, гипотетическую электронную теорию совершенно забыли о физической сущности спина.
Все знают и подтверждено многочисленными опытами, что некая структура в элементарных частицах, атомах, молекулах, веществах проявляется электрическим или магнитным моментами.
Физика Максвелла построена на законах природы и объединяет электрические и магнитные моменты в электромагнитные, а на практике доказано, что электрическое и магнитное поля порождают друг друга и является единой сущностью электромагнитного поля.

Опыт Резерфорда доказывает:

- существование ядра атома и мощного электричества не электростатического происхождения в его структуре;
- мощное электричество в структуре ядра атома не может быть электростатическим по происхождению;

- в ядрах атомов существуют элементарные электростатические заряды, равные по количеству валентным электронам в атоме;

- в атомах не существуют не валентные электроны;
- порядковый номер в периодическом законе не определяет электростатический заряд ядра;

- протоны в ядрах атомов могут располагаться только на поверхности ядра, опыт "клетка Фарадея" запрещает существование не нейтрализованных зарядов под поверхностью
ядра;

- в структуре элементарных частиц существуют мощные спин - заряды, подобие электрических батарей, последовательное построение элементарных зарядов "плюс" и "минус";

- в опыте Резерфорда проявляются мощные спин - заряды протонов альфа-частицы и протонов в ядрах атомов фольги;

- спин - заряды протонов индуцируют вихревые электрические поля, силовые линии вихревых полей замкнуты, проявляются магнитными полями в едином электромагнитном поле;

- сближение вихревых электрических полей протонов альфа-частицы с вихревыми электрическими полями протонов в ядрах атомов фольги порождают мощные силы электрического взаимодействия, силы отталкивания частицы;

- человек не придумал источники тока, а использовал существующие в природе спин - заряды элементарных частиц, атомов, молекул, веществ;

- электрические полюса источников тока индуцируют вихревое электрическое поле в замкнутых цепях проводников с током;

- напряжение на клеммах, э.д.с. источника тока создаёт последовательное построение цепей вихревых электрических полей, индуцированных спин - зарядами в атомах, молекулах источников тока.
Александр Ховалкин
 
Сообщений: 1757
Зарегистрирован: 07 авг 2011, 18:13
Благодарил (а): 152 раз.
Поблагодарили: 54 раз.

Re: Ошибки в опыте Резерфорда.

Комментарий теории:#50  Сообщение знахарь » 16 май 2018, 20:43

Короб писал(а):Не тела сами притягиваются друг к другу, а пространство их жмёт к центру с "минимальной" гравитацией).


Уважаемый Короб, это вы своими словами пересказали мне взаимодействие полей с отталкивающей характеристикой поля.
Короб писал(а):Чёрные дыры - всё-таки объекты другого порядка, нежели нейтронные звёзды.


Но неужели вы настолько наивны, что можете предположить существование одной природы в другой. Чушь какая-то.
В мире нашей Вселенной единая материя. Она представлена в трёх формах: эфира, вещества и антивещества. Все три формы состоят из 4-х частиц, именуемых зарядами, я их представлял разноцветными кружочками и описанием: Сильнее притягиваются цвета близкие по радуге - это вещество и антивещество. Далее: более яркие, потому что их не наблюдают земляне.
Вас пугает простота моей теории, это шоры, поскольку в физике микромира очень много нагорожено. Возьмите у меня остальное и лучше по почте. Но учтите, что потом вы станете белой вороной. Нужен доступ к экспериментальной базе и выходить в свет нужно только, обнародовав материалы исследований, доказывающие вашу правоту. Причём широким фронтом. Нужно собрать много сторонников. И никакого другого порядка в нашем мире нет! Я не возражаю перейти в другую тему по просьбе Ховалкина.
С уважением, Вадим.
знахарь
 
Сообщений: 5559
Зарегистрирован: 10 янв 2012, 14:34
Благодарил (а): 212 раз.
Поблагодарили: 120 раз.

Пред.След.

Вернуться в Физика

 


  • Похожие темы
    Ответов
    Просмотров
    Последнее сообщение

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot], chichigin, Фант и гости: 5