Работа, Энергия, Мощность и ЗСИ.

Обсуждение новых теорий по физике.
Правила форума
Научный форум "Физика"

Работа, Энергия, Мощность и ЗСИ.

Комментарий теории:#1  Сообщение chichigin » 01 апр 2014, 12:56

Работа , Энергия, Мощность и ЗСИ
Термин "работа" в механике имеет два смысла: работа как процесс, при котором сила перемещает тело, действуя под углом, отличном от 90°; работа - физическая величина, равная произведению силы, перемещения и косинуса угла между направлением действия силы и перемещением:
А = Fs cos a.
Работа равна нулю, когда тело движется по инерции (F = 0), когда нет перемещения (s = 0) или когда угол между перемещением и силой равен 90° (cos а = 0). Единицей работы в СИ служит джоуль (Дж).
1 джоуль - это такая работа, которая совершается силой 1 Н при перемещении тела на 1 м по линии действия силы. Для определения быстроты совершения работы вводят величину "мощность".
Мощность равняется отношению совершенной работы ко времени, за которое она выполнена:
N=A/t
Единицей мощности в СИ служит 1 ватт (Вт). 1 Вт - мощность, при которой совершается работа в 1 Дж за 1 секунду.
Рассмотрим действие на тело некоторой постоянной силы F. На участке пути s будет произведена работа, а в результате у тела изменится скорость:
A = FS = maS;
S = (v22 - v12)/2a> A =maS = ma(v22 - v12 )/2a;
A = mv22 /2 - mv12/2

Величину mv/2 для материальной точки называют кинетической энергией тела.
A = Ek2 – Ek1

Кинетическая энергия - энергия движения, ею обладают все движущиеся тела. Эта величина является относительной, то есть она изменяется в зависимости от выбранной системы отсчета.
Кроме этого вида механической энергии, существует и другой ее вид - потенциальная энергия. Рассмотрим систему двух взаимодействующих тел. Например, тела, поднятого над Землей, и саму Землю.
Работа силы тяжести при перемещении тела на отрезке |h1 – h2| будет равна:
A = mg(h1– h2)
A = mgh1 – mgh2

Величину mgh в соответствующей точке, которая расположена на высоте h, называют потенциальной энергией тела, находящегося в поле тяжести.
Из предыдущего уравнения вытекает, что работа не зависит от траектории движения в доле силы тяжести, а определяется лишь изменением высоты.
Потенциальная энергия характеризует и другие взаимодействующие тела. Так, потенциальной энергией обладает сжатая пружина:
En = kx2/2

где k - модуль упругости, х - смещение от положения равновесия.
Потенциальная энергия, как и кинетическая, является величиной относительной, поскольку и высота, и смещение зависят от выбора точки отсчета. ------------------------------------

Абстракция теорий и реальность фактов.
К сожалению, современная наука базируется на не совсем достоверных утверждениях, построенных с помощью мат. Анализа, созданного на абстрактном дифференцировании функций.
Предлагаю проверить правило дифференцирования суммы функций на конкретном примере.
---------------
Из Википедии:
Равноускоренное прямолинейное движение
Равнопеременное движение — это движение при котором за равные промежутки времени, скорость движения изменяется на одну и ту же величину.
Ускорением тела называется предел отношения изменения скорости к промежутку времени, в течение которого это изменение произошло, при стремлении времени к нулю.
Физическая величина, характеризующая изменение скорости на единицу времени называется — ускорение. Примером такого движения является свободное падение тела в однородном поле силы тяжести — тело движется с постоянным ускорением a=g
a=dv/dt
a=(v-v0 )/dt
a=const
S=v0t+at2/2
v=v0+at = (2aS)1/2

Импульс силы и импульс тела
Второй закон Ньютона может быть записан в виде
Ft = mv – mv0o = p – p0 = Dp.
Векторную величину Ft, равную произведению силы на время ее действия, называют импульсом силы.

Векторную величину р=mv, равную произведению массы тела на его скорость, называют импульсом тела. Ft=mv
В СИ за единицу импульса принят импульс тела массой 1 кг, движущегося со скоростью 1 м/с, т.е. единицей импульса является килограммметр в секунду (1 кг•м/с).
Изменение импульса тела Dp за время t равно импульсу силы Ft, действующей на тело в течение этого времени.
Понятие импульса является одним из фундаментальных понятий физики. Импульс тела является одной из величин, способных при определенных условиях сохранять свое значение неизменным (по модулю, и по направлению).
Закон сохранения импульса
Согласно Третьему закону Ньютона F1 = -F2 , следовательно:
M1 v1 – m11v01 =-(m2v2-m2 v02)

M1 v01+m2 v02 = m1 v1+m2v2

На основании данного вывода считают, что при абсолютно неупругом ударе
m*v1 + m*(v=0)=2mv2[sub] ,
где v[sub]1
=2v2
(nm)v=m(nv) > ---------------------------------------------------------------
Итак равноускоренное прямолинейное движение.
S=at2/2;
V=(2aS)1/2

Проверим правило дифференцирования суммы функций. Функция Y = S = at2/2
Производная функции Y! =S! =at=v
Правило дифференцирования суммы функций гласит: - если функция равна сумме функций, то производная этой функции равна сумме производных слагаемых функций.
Разделим длину пути «S» на «n» равных участков «s» ns = s1+s2…+…snn-1+sn
Согласно правилам дифференцирования суммы функций, производная функции равна сумме производных слагаемых функций nv=v1+v2…+…vn-1+vn
Но это явно противоречит формулам равноускоренного движения (2nas)1/2 < n(2as)1/2
При равноускоренном движении скорость в конце пути S меньше суммы скоростей в конце пути участков S/n .
Соответственно и закон сохранения импульса противоречит формулам равноускоренного движения m(2nas)1/2 < nm(2as)1/2
При равноускоренном движении импульс тела в конце пути S меньше суммы импульсов тел в конце пути участков S/n .


Системы уравнений. Законы сохранения.

1)Тождество.
При любых значениях a и с
mv + m(v+a) =m(v+с) + m{v +(a- с)}
v + (v+a) =(v+с) + {v +(a-с)}

2)Равенство.
При a=c
mV2/2 + m(v+a)2/2 =m (v+с)2/2 +m{v+(a-с)}2/2
a2 = с2 + (a – с)2

3)Неравенство.
При a>c
mV2/2 +m (v+a)2/2 > m(v+с)2/2 +m{v+(a-с)}2
a2 > с2 + (a – с)2

4)Неравенство.
При a<c
mV2/2 +m (v+a)2/2 <m (v+с)2/2 +m{v+(a-с)}2/2
a2 < c2 + (a – c)2

Запись 1) тождества (равенства) идентична записи ЗСИ

Запись 2) Равенства, 3) Неравенства и 4) Неравенства идентична записи ЗСЭ

На основе записей 1и 2, на основе тождества и равенства, можно создавать системы уравнений.


А можно ли создавать системы уравнений на основе записей 1 и 3 ( тождества и явного неравенства), а также записей 1 и 4 ( тождества и явного неравенства)?

Составляя уравнения и системы уравнений, Господа не понимают различия между КВАДРАТОМ CУММЫ и СУММОЙ КВАДРАТОВ, а отсюда и КАША В ГОЛОВАХ «исследователей».
Разве можно сумму квадратов приравнивать к квадрату суммы?

Если a + b = c
то a2 + b2[sup] < c[sup]2
т.к. a2 + b2 = c2 -2ab
Если a2 + b2 = c2
то a + b > c
т.к. a + b = ( c2 + 2ab)1/2

Но об этих прописных истинах все «забывают», когда нужно решать «насущные проблемы»!?

Составляя системы уравнений из равенства и явного, очевидного неравенства, господа объясняют
свою «забывчивость» о прописных истинах тем , что иначе нельзя решить уравнение с двумя неизвестными.

Им видите -ли гораздо удобней искать потерю под фонарем, чем в темноте, где потеряли.
Господа требуют описания эксперимента, который докажет, что : гипотенуза КОРОЧЕ катета , что производная функции суммы функций МЕНЬШЕ суммы производных слагаемых функций, что суммарный импульс МЕНЬШЕ суммы импульсов.

Если суммарный импульс тел меньше суммы импульсов этих тел, разве можно слепо доверять записи ЗСИ?

Проверьте сами еще раз, если не верите мне:
1) Функция равна сумме функций.
Производная этой функции меньше суммы производных.

2)Суммарная кинетическая энергия тел равна сумме кинетических энергий этих тел.
Суммарный импульс тел меньше суммы импульсов этих тел.

3) Квадрат гипотенузы равен сумме квадратов катетов.
Гипотенуза меньше суммы катетов

Запись ЗСЭ не вызывает сомнений, т.к. эта запись подтверждена сложением мощностей, где N = A/t = mv2/2t, «золотым правилом» механики (архимедовым рычагом), определением мощности в гидродинамике.

Код ссылки на тему, для размещения на персональном сайте | Показать
Код: выделить все
<div style="text-align:center;">Обсудить теорию <a href="http://www.newtheory.ru/physics/rabota-energiya-moshchnost-i-zsi-t2854.html">Работа, Энергия, Мощность и ЗСИ.</a> Вы можете на форуме "Новая Теория".</div>

За это сообщение автора chichigin поблагодарили: 2
Анатолич (01 апр 2014, 20:47) • dreamer (02 апр 2014, 08:54)
chichigin
 
Сообщений: 3019
Зарегистрирован: 17 окт 2010, 11:11
Благодарил (а): 79 раз.
Поблагодарили: 77 раз.

Re: Работа, Энергия, Мощность и ЗСИ.

Комментарий теории:#2  Сообщение Анатолич » 01 апр 2014, 20:45

chichigin писал(а):Запись ЗСЭ не вызывает сомнений, т.к. эта запись подтверждена сложением мощностей, где N = A/t = mv2/2t, «золотым правилом» механики (архимедовым рычагом), определением мощности в гидродинамике.

Достойно благодарности!
Но,
chichigin писал(а):Абстракция теорий и реальность фактов.
...
Хочу, всё, знать! (дурацкое желание)
Анатолич
 
Сообщений: 3818
Зарегистрирован: 28 ноя 2009, 21:47
Откуда: Ростов на Дону
Благодарил (а): 554 раз.
Поблагодарили: 138 раз.

Дефект масс. Еще один факт ...

Комментарий теории:#3  Сообщение chichigin » 10 апр 2014, 11:26

ДЕФЕКТ МАСС
Измерения масс ядер показывают, что масса ядра (Мя) всегда меньше суммы масс покоя слагающих его свободных нейтронов и протонов.

При делении ядра: масса ядра всегда меньше суммы масс покоя образовавшихся свободных частиц.

При синтезе ядра: масса образовавшегося ядра всегда меньше суммы масс покоя свободных частиц, его образовавших


Данный факт не является продолжением цепочки:
а) Если функция равна сумме функций, то производная этой функции меньше суммы производных слагаемых функций !?
б) суммарный импульс меньше суммы импульсов!?
в) гипотенуза прямоугольного тр-ка меньше суммы катетов!?
chichigin
 
Сообщений: 3019
Зарегистрирован: 17 окт 2010, 11:11
Благодарил (а): 79 раз.
Поблагодарили: 77 раз.

Re: Работа, Энергия, Мощность и ЗСИ.

Комментарий теории:#4  Сообщение Борис Шевченко » 10 апр 2014, 12:05

Ответ на комментарий №3.
chichigin писал(а):Измерения масс ядер показывают, что масса ядра (Мя) всегда меньше суммы масс покоя слагающих его свободных нейтронов и протонов.

При делении ядра: масса ядра всегда меньше суммы масс покоя образовавшихся свободных частиц.

При синтезе ядра: масса образовавшегося ядра всегда меньше суммы масс покоя свободных частиц, его образовавших

Уважаемый chichigin. А разве кто то возражал против этого факта установленного экспериментом. Здесь, я считаю, важно понимать физику образования дефекта масс, о чем я неоднократно писал в своих комментариях на эту тему. С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 27567
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 265 раз.

Re: Работа, Энергия, Мощность и ЗСИ.

Комментарий теории:#5  Сообщение chichigin » 10 апр 2014, 14:39

Борис Шевченко писал(а):Уважаемый chichigin. А разве кто то возражал против этого факта установленного экспериментом. Здесь, я считаю, важно понимать физику образования дефекта масс, о чем я неоднократно писал в своих комментариях на эту тему

Уважаемый Борис Шевченко!
Это хорошо, что Вы понимаете физику образования дефекта масс.

Вас не смущает "здравый смысл"?
chichigin писал(а):При делении ядра: масса ядра всегда меньше суммы масс покоя образовавшихся свободных частиц.

Вас не смущает несоответствие "дефекта масс" закону сохранения энергии?
Ни что не появляется ниоткуда и не исчезает бесследно


Эксперименты и расчеты экспериментов проводят по существующим методикам, не противоречащим официальной науке.
А это ...
chichigin
 
Сообщений: 3019
Зарегистрирован: 17 окт 2010, 11:11
Благодарил (а): 79 раз.
Поблагодарили: 77 раз.

Re: Работа, Энергия, Мощность и ЗСИ.

Комментарий теории:#6  Сообщение Борис Шевченко » 11 апр 2014, 09:18

Ответ на комментарий №5.
chichigin писал(а):Вас не смущает "здравый смысл"?

Уважаемый chichigin. В плане образования дефекта масс меня ни что не смущает, так как ни какого нарушения ЗСЭ не происходит, так как при объединении двух протонов уменьшается объем содержания гравитационной энергии гравитационных зарядов протона. Вот эта выделенная энергия и сохраняет ЗСЭ. При разрыве протонов их объемы гравитационных зарядов снова пополняются выделенной гравитационной энергией и масса протонов восстанавливается. Этот процесс происходит в результате того, что протоны можно сблизить только на расстояние не более диаметра позитрона. Когда позитрон одного протона может переходит на орбиту другого протона и наоборот позитрон другого протона может переходить на орбиту первого протона, одновременная связь обоих позитронов с обоими гравитационными зарядами протонов и обеспечивает сильное взаимодействие. Энергия этой связи не дает возможность дальше сближать протоны, а также не дает возможность легко разорвать их. Через это, сильное взаимодействие обладает двухсторонним действием. Поэтому здравый смысл, а особенно в физике, не всегда побеждает. Ведь ранняя наука утверждала, что Земля плоская и что Солнце вращалось вокруг Земли. С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 27567
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 265 раз.

Re: Работа, Энергия, Мощность и ЗСИ.

Комментарий теории:#7  Сообщение знахарь » 11 апр 2014, 10:34

chichigin писал(а):Вас не смущает несоответствие "дефекта масс" закону сохранения энергии?
Ни что не появляется ниоткуда и не исчезает бесследно

Уважаемый Чичигин, попробую по моей теории объяснить смысл дефекта масс. На представленной картинке механический прототип атомного дефекта масс. На нём изображен вращающийся цилиндр с противовесом к которому прикреплён грузик на короткой (непрочной) и длинной (свисающей прочной) нитях. В эксперименте цилиндр раскручивается пока короткая нить не оборвётся и вращения грузика перейдёт на радиус длинной нити. В момент перехода скорость грузика не изменяется, однако энергия системы падает.
ГРУЗ.png

Аналогичное происходит при образовании атома. Вращение массы электронов меняет размер орбиты с радиуса электрона на примерно радиус атома. Электроны при образовании атома, образуют оболочку из массы электронов по размеру атома. Это с примитивным расчётом описано в теме "Атом энергетическая система". пост № 48. Поднимать тему не нужно просто найдите описание дефекта масс.
С уважением знахарь.
У вас нет доступа для просмотра вложений в этом сообщении.
С уважением, Вадим.
знахарь
 
Сообщений: 7696
Зарегистрирован: 10 янв 2012, 14:34
Благодарил (а): 245 раз.
Поблагодарили: 135 раз.

Re: Работа, Энергия, Мощность и ЗСИ.

Комментарий теории:#8  Сообщение chichigin » 11 апр 2014, 13:13

Уважаемые Борис Шевченко и Знахарь.

Вы имеете свое мнение насчет дефекта масс и каждый имеет свое обоснование этого явления в своей теории.
Я не буду пытаться вас переубеждать.
Я привожу только цитату специалиста с форума Новосибирского Академгородка.

Николай Чичигин писал(а):Цитата(Николай Чичигин @ 10.04.2014, 15:12) *
Цитата
петрович Дата 10.04.2014, 12:19

Цитата(Николай Чичигин @ 10.04.2014, 11:13) *
ДЕФЕКТ МАСС
При делении ядра: масса ядра всегда меньше суммы масс покоя образовавшихся свободных частиц.

Вроде же наоборот?


Наберите в поисковике и проверьте.

знахарь писал(а):Уважаемый Чичигин,


::: Patriarch писал(а):

**********

Группа: Опытный
Сообщений: 7891
Регистрация: 28.02.2005
Из: Академгородок
Пользователь №: 7783
Вообще-то есть двоякое определение дефекта масса, в отечественной литературе принято дефектом массы (избытком массы) называть разность массы ядра (в а.е.м) и массового числа (суммарное число нуклонов), в то время как в зарубежной литературе принято определение дефекта массы как разность суммарной массы покоя нуклонов ядра и массы самого ядра как целого.
Причем, дефект массы может быть как положительным, так и отрицательным в силу нелинейной зависимости энергии связи от числа нуклонов. Минимальный дефект массы у56Fe.


Как видите: "специалисты" могут трактовать дефект масс так, как им удобно на данный момент.

Т.е. методики проведения экспериментов и методики подготовки результатов экспериментов не внушают доверия.

Лично я не верю, т.к. все это противоречит математическим правилам
chichigin
 
Сообщений: 3019
Зарегистрирован: 17 окт 2010, 11:11
Благодарил (а): 79 раз.
Поблагодарили: 77 раз.

Re: Работа, Энергия, Мощность и ЗСИ.

Комментарий теории:#9  Сообщение знахарь » 11 апр 2014, 17:04

chichigin писал(а):Вы имеете свое мнение насчет дефекта масс и каждый имеет свое обоснование этого явления в своей теории.

Уважаемый Чичигин, я считаю оппонент на форуме должен выступать со своим мнением (со своей теорией). В его защиту конечно же можно приводить мнения других лиц, в том числе и светил. Я только не понял , в чём вы лично сомневаетесь? Все вами приведенные цитаты говорят строго об одном и том же.
chichigin писал(а):При делении ядра: масса ядра всегда меньше суммы масс покоя образовавшихся свободных частиц.

Что равноценно: При образовании ядра из свободных частиц теряется масса. Понимаете масса это внутренняя энергия атома. При образовании атома меняется радиус движения массы электронов то есть теряется энергия, а значит теряется масса. Может вам непонятно, что спецы говорят о ядрах, а в действительности в реакциях участвуют атомы.
chichigin писал(а):Вообще-то есть двоякое определение дефекта масса,

Если из большего вычитать дефект положительный, если из меньшего вычитать будет отрицательный, но это одно и то же. Всегда ядро меньше частиц и я вам показал почему. А как проникнуть на форум Академ. городка?
chichigin писал(а):Лично я не верю

Так чему вы не верите? Обоснуйте точнее. Вы привели правильные цитаты.
С уважением знахарь.
С уважением, Вадим.
знахарь
 
Сообщений: 7696
Зарегистрирован: 10 янв 2012, 14:34
Благодарил (а): 245 раз.
Поблагодарили: 135 раз.

Re: Работа, Энергия, Мощность и ЗСИ.

Комментарий теории:#10  Сообщение chichigin » 12 апр 2014, 13:36

знахарь писал(а):Я только не понял , в чём вы лично сомневаетесь? Все вами приведенные цитаты говорят строго об одном и том же.

Уважаемый знахарь.
Ну почему об одном и том же?
Вот цитата не моя, а специалиста.
::: Patriarch писал(а): Причем, дефект массы может быть как положительным, так и отрицательным в силу нелинейной зависимости энергии связи от числа нуклонов. Минимальный дефект массы у^56Fe.

Видите. Он утверждает, что дефект может быть разный.
Масса ядра атома может быть больше и меньше массы нуклонов, в силу нелинейной зависимости энергии связи от числа нуклонов

знахарь писал(а):Так чему вы не верите? Обоснуйте точнее. Вы привели правильные цитаты.


Для пояснения, почему я не верю расчетам сравнения массы ядра с массами нуклонов придется вновь обратиться к системам уравнений, составленных с помощью законов сохранения (ЗСИ и ЗСЭ).
mv1 + mv2 = mv3
(mv1^2)/2 + (mv2^2)/2 = mv3^2)/2
После сокращения в левых и правых частях уравнений получаем
v1 + v2 = v3
v1^2 + v2^2 = v3^2
Если исходить из того , что ЗСИ представляет запись значений скоростей линейной зависимости, то графиком изменения этих значений являются прямые линии.
Тогда запись ЗСЭ представляет запись значений квадратов скоростей нелинейной зависимости, а графиком изменения значений квадратов скоростей являются ветви параболы.
Показываю значения скоростей в цифрах:
ЗСИ 3 + 4 = 7
ЗСЭ 3^2 + 4^2 < 7^2 --- Нетрудно заметить, что в данном случае при нелинейной зависимости знергии (линейной зависимости импульсов) после взаимодействия получается увеличение (прирост) энергии.

Если исходить из того , что ЗСЭ представляет запись значений квадратов скоростей линейной зависимости, то графиком изменения значений квадратов скоростей являются прямые линии.
Тогда запись ЗСИ представляет запись значений скоростей нелинейной зависимости V = (2aS)^1/2 и графиком изменения значений являются ветви параболы.
ЗСЭ 3^2 + 4^2 = 5^2
ЗСИ 3 + 4 > 5 --- Нетрудно также заметить, что в данном случае при линейной зависимости энергии (нелинейной зависимости импульсов) сумма слагаемых импульсов больше результирующего импульса.

Это еще раз подтверждает мое мнение, что:
1) ЗСИ значения величин импульса имеют нелинейную зависимость, т.к. значения величин энергии (работы) имеют линейную зависимость, что проверено многовековой практикой.
А поэтому запись уравнений ЗСИ не соответствует действительности.
2) Составлять системы уравнений с помощью законов сохранения нельзя, т.к. всегда будут возникать противоречия в результатах расчетов.

знахарь писал(а):А как проникнуть на форум Академ. городка?

Можете набрать в поисковике: Новосибирск. Форум Академгородка.
Или по ссылке.
ttp://forum.academ.org/index.php?act=portal
chichigin
 
Сообщений: 3019
Зарегистрирован: 17 окт 2010, 11:11
Благодарил (а): 79 раз.
Поблагодарили: 77 раз.

След.

Вернуться в Физика

 


  • Похожие темы
    Ответов
    Просмотров
    Последнее сообщение

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: Yandex [Bot] и гости: 8