Механика – динамика - работа, мощность, энергия.

Обсуждение новых теорий по физике.
Правила форума
Научный форум "Физика"

Re: Механика – динамика - работа, мощность, энергия.

Комментарий теории:#181  Сообщение che » 13 мар 2014, 10:30

chichigin писал(а):веду себя соотвественно

Перестаньте тролить, а то Админ удалит -- опять будете плакать, что на Вас нажаловались

Код ссылки на тему, для размещения на персональном сайте | Показать
Код: выделить все
<div style="text-align:center;">Обсудить теорию <a href="http://www.newtheory.ru/physics/mehanika-dinamika-rabota-moshchnost-energiya-t1429-180.html">Механика – динамика - работа, мощность, энергия.</a> Вы можете на форуме "Новая Теория".</div>
che
 
Сообщений: 13016
Зарегистрирован: 25 авг 2010, 18:50
Благодарил (а): 956 раз.
Поблагодарили: 941 раз.

Re: Механика – динамика - работа, мощность, энергия.

Комментарий теории:#182  Сообщение chichigin » 13 мар 2014, 12:47

che писал(а):Перестаньте тролить, а то Админ удалит -- опять будете плакать, что на Вас нажаловались

Кто тролит?
Тандему задаешь вопрос:
chichigin писал(а):Так объясните аудитории, как Анатолич и che замедляют (изменяют) ускорение у силы тяжести?


chichigin писал(а): Анатолич писал(а):Вы, на все операции определили одно время и даже спортсмена который в исходном импульсе тела mV , не участвовал.
Истинная формула
mv2 = P2 = m(2gh^1/2+2aL^1/2 +g) +Fc
Где mV2 – количество движения тела в момент расставания с доской.


Анатолич!
Вы вчера успешно подредактировали вот эту свою формулу.
Объясните что такое:
2gh^1/2 - ?
2aL^1/2 +g - ?
Fc - ?



И т.д.
Вместо ответа сплошое БЛА-БЛА-БЛА.

Может быть сейчас ответите по существу?
chichigin
 
Сообщений: 3019
Зарегистрирован: 17 окт 2010, 11:11
Благодарил (а): 79 раз.
Поблагодарили: 77 раз.

Re: Механика – динамика - работа, мощность, энергия.

Комментарий теории:#183  Сообщение dreamer » 13 мар 2014, 13:00

Анатолич писал(а):Если в это время измерить массу вихря, то она, за счёт радиальной реакции(увеличение инерции) захваченной и ускоряемой пыли окажется в десятки раз выше суммы масс покоя всех захваченных частиц.


Вдумайтесь в то, что "выдает на гора " Анатолич .Давать этому адекватную оценку препятствуют Правила Форума;вступать в полемику-абсурдно и деструктивно.
dreamer
 
Сообщений: 4859
Зарегистрирован: 15 окт 2010, 14:43
Благодарил (а): 484 раз.
Поблагодарили: 490 раз.

Re: Механика – динамика - работа, мощность, энергия.

Комментарий теории:#184  Сообщение chichigin » 13 мар 2014, 14:33

dreamer писал(а): Анатолич писал(а):Если в это время измерить массу вихря, то она, за счёт радиальной реакции(увеличение инерции) захваченной и ускоряемой пыли окажется в десятки раз выше суммы масс покоя всех захваченных частиц.



Вдумайтесь в то, что "выдает на гора " Анатолич .Давать этому адекватную оценку препятствуют Правила Форума;вступать в полемику-абсурдно и деструктивно.

Вы абсолютно правы.
Тандем неисправим.
На все вопросы тандем выдает рассуждения подобные, которые показаны выше или тишина
chichigin писал(а): Анатолич!
Вы вчера успешно подредактировали вот эту свою формулу.
Объясните что такое:
2gh^1/2 - ?
2aL^1/2 +g - ?
Fc - ?



Вместо конкретного ответа сплошное БЛА-БЛА-БЛА.
chichigin
 
Сообщений: 3019
Зарегистрирован: 17 окт 2010, 11:11
Благодарил (а): 79 раз.
Поблагодарили: 77 раз.

Re: Механика – динамика - работа, мощность, энергия.

Комментарий теории:#185  Сообщение Анатолич » 13 мар 2014, 20:07

chichigin писал(а):Вместо конкретного ответа сплошное БЛА-БЛА-БЛА.

Анатолич писал(а):Возьмите груз и резко опустите его вниз, Вам придётся давить на груз. И, куда делась сила тяжести?

che писал(а):Чему Вы радуетесь? Я указал Анатоличу на неудачную формулировку -- он со мной согласился.

Я не согласился, я жду объяснений, chichigin и dreamer!
Но, Вы ответили в их духе, чем загнали действительность под покрывало формализма.
Вот, возьмите падающее тело и измерьте силу тяжести, на него действующую?
chichigin писал(а):2gh^1/2 - ?

V=2gh^1/2 - это Ваша формула, я пишу иначе, V=(2gh)^1/2 - формула конечной скорости, обретаемой телом при свободном падении в поле тяжести. Можно говорить - свободное падение под действием силы тяжести?
Под действием силы тяжести тело давит; на поверхность Земли, на весы, раздвигает воздух, и только так.
chichigin писал(а): 2aL^1/2 +g - ? Fc - ?

Потрудитесь перечитать ответ ещё раз!
Анатолич #151 писал(а):Чтобы посчитать силу F необходимо вычислить время её действия t= L/2V, где L - прогиб доски. Таким образом, сила изгиба доски будет пропорциональна размеру её изгиба. Общая формула силы реакции доски, без учёта способностей спортсмена и ускорения свободного падения F=(2mV^2)/L.
В реальных условиях, доска изгибается до полной остановки, поэтому добавляется вес тела P и
Fд = F +P +Fc ... и пока, без усердия спортсмена Fc.

Прочитали?
Разъясню!
Анатолич #151 писал(а): Общая формула силы реакции доски, без учёта способностей спортсмена и ускорения свободного падения F=(2mV^2)/L.
В реальных условиях, доска изгибается до полной остановки, поэтому добавляется вес тела P и
Fд = F +P +Fc ... и пока, без усердия спортсмена Fc.

Вы упёрлись в вес тела?
Однако, при горизонтальном воздействии (перпендикулярно гравитации , а также и супротив её), тела имеющего конечную скорость V, сила реакции доски, зависит только от свойств доски! F =(2mV^2)/L.
Теперь смотрим, вектор силы тяжести (вес) складывается (тело давит вниз)? Иили отнимается (тело оторвалось вверх)?
Реакция спортсмена Fc, направлена вниз, или вверх?
Мы рассматриваем случай - все силы действуют вниз, отсюда и формула реакции доски на все силы,
Fд = F +P +Fc.
Fд - сила реакции доски
F - сила воздействия доски на импульс тела, с распределением импульса силы по всему пути L - изгиба доски, т. е. за время пути, за время потери скорости, до полной остановки!
P - вес остановившегося тела.
Fc - реакция спортсмена.
Всё понятно?
Повторю!
F - сила воздействия доски на импульс тела, с распределением импульса силы по всему пути L - изгиба доски, т. е. за время пути, за время потери скорости до полной остановки!
Вас, этот момент смущает? " За время потери скорости, до полной остановки!"? Это ускорение замедления a1, и это ускорение отрицательное, по отношению к g.
Но, "замедление" реально положительное, так как направлено вверх, а ускорение свободного падения отрицательно (-g), так как направлено вниз.
Реальное ускорение тела a= -g +a.
Если, a1>g, то тело остановиться!
Если, a1<g, то тело продолжит путь с ускорением a . a=-g +a
Вас смущает падение с ускорением a, не равным g? А, иначе, как груз «ходиков», или падающая вода, будут совершать работу?
Как, гидроэлектростанция будет давать ток, выдавать мощность в зависимости от напора -высота воды в водохранилище.
N=pSV^2/t
Где, V^2= 2gh - максимально возможная скорость истечения воды, установил Торричелли.
h – высота напора
p - плотность воды
S - сечение турбины
Так, при фиксированном напряжении, ток вырабатываемый турбиной электростанции пропорционален мощности потока сквозь турбину.
Хочу, всё, знать! (дурацкое желание)
Анатолич
 
Сообщений: 3818
Зарегистрирован: 28 ноя 2009, 21:47
Откуда: Ростов на Дону
Благодарил (а): 554 раз.
Поблагодарили: 138 раз.

Re: Механика – динамика - работа, мощность, энергия.

Комментарий теории:#186  Сообщение chichigin » 14 мар 2014, 05:05

Анатолич писал(а): Да! Возвращаясь к вашей формуле

chichigin писал(а):mv = Ft = m (g-a1-a2)t


Вы, на все операции определили одно время и даже спортсмена который в исходном импульсе тела mV , не участвовал.
Истинная формула mv2==P2=m[(2gh)^1/2 +(2gL)^1/2 +g] + Fc
Где mV2 – количество движения тела в момент расставания с доской.

Истинная формула Анатолича и вызвала вопросы:

(2gh)^1/2 - что такое?
(2gL)^1/2 - что такое?
Fc - что такое?
Ответа нет до сих пор.
Не дождавшись ответа, был следующий вопрос:- как можно суммировать скорости и ускорение
[(2gh)^1/2 +(2gL)^1/2 +g] ?
Как можно суммировать количество движения и силу m[(2gh)^1/2 +(2gL)^1/2 +g] + Fc?
Ответа также нет до сих пор.
То, что Анатолич пытается изобразить сейчас- это очередная "тень на плетень"
Анатолич писал(а): che писал(а):Чему Вы радуетесь? Я указал Анатоличу на неудачную формулировку -- он со мной согласился.


Я не согласился, я жду объяснений, chichigin и dreamer!

А при чем тогда chichigin и dreamer?
Какие мы должны дать объяснения вашего ( che и Анатолича) диалога и почему?
В чем Анатолич не согласился с che ?
Что Анатоличу не понравилось?
Никому это неизвестно.
А chichigin и dreamer должны объяснять это "неизвестное"?
Логика Анатолича поражает.

Анатолич писал(а):Повторю!
F - сила воздействия доски на импульс тела, с распределением импульса силы по всему пути L - изгиба доски, т. е. за время пути, за время потери скорости до полной остановки!
Вас, этот момент смущает? " За время потери скорости, до полной остановки!"? Это ускорение замедления a1, и это ускорение отрицательное, по отношению к g.

Интересно, откуда оно появилось это ускорение замедления и от чего оно зависит?
Анатолич писал(а):Но, "замедление" реально положительное, так как направлено вверх, а ускорение свободного падения отрицательно (-g), так как направлено вниз.
Реальное ускорение тела a= -g +a.

a= -g +a. - это очередная абракадабра?
Анатолич писал(а):Если, a1>g, то тело остановиться!

А это как?
Анатолич писал(а):Если, a1<g, то тело продолжит путь с ускорением a . a=-g +a

Т.е. в данном случае тело с ускорением (-g) под действием возникшей антигравитации начнет движение вверх?
Анатолич писал(а):N=pSV^2/t
Где, V^2= 2gh - максимально возможная скорость истечения воды, установил Торричелли.
h – высота напора
p - плотность воды
S - сечение турбины
Так, при фиксированном напряжении, ток вырабатываемый турбиной электростанции пропорционален мощности потока сквозь турбину.

А здесь вообще такая отсебятина.

N=pSV^2/t- откуда Анатолич взял эту формулу?


Где, V^2= 2gh - максимально возможная скорость истечения воды, установил Торричелли.

Как можно вообще писать такую несуразицу?
Может быть Анатолич хотел сказать V= (2gh)1/2 - максимально возможная скорость истечения воды, установил Торричелли?
Все пояснения Анатолича с помощью математики действительно создают неразрешимые ребусы
С тандемом невозможно разговаривать по существу.
Вместо того, чтобы сознаться в своих ошибках, в своем непонимании физических процессов, они постоянно выкручиватся, выставляя себя истинными "знатоками".
chichigin
 
Сообщений: 3019
Зарегистрирован: 17 окт 2010, 11:11
Благодарил (а): 79 раз.
Поблагодарили: 77 раз.

Re: Механика – динамика - работа, мощность, энергия.

Комментарий теории:#187  Сообщение Анатолич » 14 мар 2014, 11:47

chichigin#186 писал(а):(2gh)^1/2 - что такое?
(2gL)^1/2 - что такое?
Fc - что такое?
Ответа нет до сих пор.

Я, Вам ответил, неоднократно! Перечитайте предыдущий мой ответ!
chichigin писал(а):2gh^1/2 - ?

V=2gh^1/2 - это Ваша формула, я пишу иначе, V=(2gh)^1/2 - формула конечной скорости, обретаемой телом при свободном падении в поле тяжести. Можно говорить - свободное падение под действием силы тяжести?
Под действием силы тяжести тело давит; на поверхность Земли, на весы, раздвигает воздух, и только так.
chichigin писал(а): 2aL^1/2 +g - ? Fc - ?

Потрудитесь перечитать ответ ещё раз!
Анатолич #151 писал(а):Чтобы посчитать силу F необходимо вычислить время её действия t= L/2V, где L - прогиб доски. Таким образом, сила изгиба доски будет пропорциональна размеру её изгиба. Общая формула силы реакции доски, без учёта способностей спортсмена и ускорения свободного падения F=(2mV^2)/L.
В реальных условиях, доска изгибается до полной остановки, поэтому добавляется вес тела P и
Fд = F +P +Fc ... и пока, без усердия спортсмена Fc.

Прочитали?
Разъясню!
Анатолич #151 писал(а): Общая формула силы реакции доски, без учёта способностей спортсмена и ускорения свободного падения F=(2mV^2)/L.
В реальных условиях, доска изгибается до полной остановки, поэтому добавляется вес тела P и
Fд = F +P +Fc ... и пока, без усердия спортсмена Fc.

chichigin писал(а):Не дождавшись ответа, был следующий вопрос:- как можно суммировать скорости и ускорение [(2gh)^1/2 +(2gL)^1/2 +g] ?
Как можно суммировать количество движения и силу m[(2gh)^1/2 +(2gL)^1/2 +g] + Fc?

Вы? глаза-то разуйте! математик... F=m[(2gh)^1/2 +(2gL)^1/2 +g] + Fc !
chichigin писал(а):N=pSV^2/t- откуда Анатолич взял эту формулу?

Да! Ошибочка вышла, Q -хромая получилась всего m =pS, Что бы масса состоялась параметра L – не хватает. L- длинна, характерная для системы измерения, в нашем случае СИ, равна 1м.
Если N=(QV^2)/2, То моя формула N=pSLV^2/2t , прошу заметить численные значения, p и pL равны.
Мощность N - расход энергии W=pSLV^2/2t, в единицу времени t, так же как F=mV/t ; сила F - расход импульса тела mV в единицу времени t.
С накоплением энергии в единицу времени связана постоянная Планка h=W*t.
Последний раз редактировалось Анатолич 14 мар 2014, 12:42, всего редактировалось 1 раз.
Хочу, всё, знать! (дурацкое желание)
Анатолич
 
Сообщений: 3818
Зарегистрирован: 28 ноя 2009, 21:47
Откуда: Ростов на Дону
Благодарил (а): 554 раз.
Поблагодарили: 138 раз.

Re: Механика – динамика - работа, мощность, энергия.

Комментарий теории:#188  Сообщение chichigin » 14 мар 2014, 12:40

Все ваши утверждения сплошная ...!!!
Анатолич писал(а):Вы? глаза-то разуйте! математик... F=m[(2gh)^1/2 +(2gL)^1/2 +g] + Fc !


Это кто писал в сообщении №151?
Истинная формула
mv2 = P2 = m(2gh^1/2+2aL^1/2 +g) +Fc
Где mV2 – количество движения тела в момент расставания с доской.


Что Вы здесь устраиваете иллюзионы?
На большее не способны!!!
chichigin
 
Сообщений: 3019
Зарегистрирован: 17 окт 2010, 11:11
Благодарил (а): 79 раз.
Поблагодарили: 77 раз.

Re: Механика – динамика - работа, мощность, энергия.

Комментарий теории:#189  Сообщение Анатолич » 14 мар 2014, 13:55

chichigin Re: Законы Ньютона не догма, а руководство ...#344 3 марта 2014г писал(а):В зависимости от физической подготовки спортсмена, количество движения тела спортсмена после контакта с прыжковой доской или батутом может превышать количество движения перед контактом с прыжковой доской батутом.
F = mg – ( ma1 + ma2 ) = m(g-a1-a2 )
mv = Ft = m (g-a1-a2)t
F – сила, которая воздействуя на тело спортсмена течении времени t , сообщает ему (телу спортсмена) количество движения mv
t – время, за которое прыжковая доска передает энергию деформации телу спортсмена
m – масса тела спортсмена
v – скорость, с которой спортсмен покидает прыжковую доску батут)
g – ускорение свободного падения
a1 – ускорение, которое придает телу энергия деформации прыжковой доски (батута)
a2 - ускорение, которое придает телу энергия мышц спортсмена .



Так вот,
Где. mV2 - количество движения, сообщённое телу от доски, которое можно принять за конечный импульс силы
P2 – импульс силы, который, инерция тела будет расходовать на преодоление силы тяжести.
В этом случае сила тяжести присутствует и её можно измерить динамометром .
– импульс тела накопленный при падении, имеет отрицательное значение – направлен вниз
– импульс тела возвращённый телу от доски.
mg – вес тела, который принимал участие в изгибе доски при нулевой скорости
Fc – реакция спортсмена кг*м/сек, по его желанию может быть и положительной и отрицательной.
Решение «ребуса» в составлении неравенства

Вес тела mg можно не учитывать, его реакция обратима, но в расчётах на прочность доски имеет существенное значение.
Теперь извольте объяснить , что Вы написали и почему время одно на всех?
mv = Ft = m (g-a1-a2)t
Хочу, всё, знать! (дурацкое желание)
Анатолич
 
Сообщений: 3818
Зарегистрирован: 28 ноя 2009, 21:47
Откуда: Ростов на Дону
Благодарил (а): 554 раз.
Поблагодарили: 138 раз.

Re: Механика – динамика - работа, мощность, энергия.

Комментарий теории:#190  Сообщение chichigin » 14 мар 2014, 14:20

chichigin писал(а):Все ваши утверждения сплошная ...!!!

Анатолич писал(а):Вы? глаза-то разуйте! математик... F=m[(2gh)^1/2 +(2gL)^1/2 +g] + Fc !



Это кто писал в сообщении №151?
Истинная формула
mv2 = P2 = m(2gh^1/2+2aL^1/2 +g) +Fc
Где mV2 – количество движени

Не прошло?
Пришлось подредактировать?
Довольно: - достаточно показали свои способности к шулерству.
Общаться с такой...
chichigin
 
Сообщений: 3019
Зарегистрирован: 17 окт 2010, 11:11
Благодарил (а): 79 раз.
Поблагодарили: 77 раз.

Пред.След.

Вернуться в Физика

 


  • Похожие темы
    Ответов
    Просмотров
    Последнее сообщение

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot] и гости: 2