Равноускоренное движение и ЗСИ.

Обсуждение новых теорий по физике.
Правила форума
Научный форум "Физика"

Re: Равноускоренное движение и ЗСИ.

Комментарий теории:#11  Сообщение dreamer » 24 ноя 2014, 11:15

Анатолич писал(а):И, верный результат, а если равенство имеет место ищи ошибку.


Вот именно:ищи ошибку,Анатолич,а не сваливай с больной головы на здоровую. Всякому думающему читателю вполне ясно,who is who, каким бы ником он ни прикрывался.

Код ссылки на тему, для размещения на персональном сайте | Показать
Код: выделить все
<div style="text-align:center;">Обсудить теорию <a href="http://www.newtheory.ru/physics/ravnouskorennoe-dvijenie-i-zsi-t3109-10.html">Равноускоренное движение и ЗСИ.</a> Вы можете на форуме "Новая Теория".</div>
dreamer
 
Сообщений: 4859
Зарегистрирован: 15 окт 2010, 14:43
Благодарил (а): 484 раз.
Поблагодарили: 490 раз.

Re: Равноускоренное движение и ЗСИ.

Комментарий теории:#12  Сообщение Борис Шевченко » 24 ноя 2014, 11:55

Ответ на комментарий №5.
Уважаемый chichigin. Не хотелось вмешиваться в дискуссию, но бросаются в глаза некоторые неточности. Каким образом из формулы S=at^2/2, Вы получили t=(√2aS)/a, тогда как должно получиться t=√(2s/a). Откуда Вы взяли еще одно ускорение?
Или формула (2), при ее решении получаем, что V^2=V, т. е. см^2/сек^2=см/сек. С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 32063
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 267 раз.

Re: Равноускоренное движение и ЗСИ.

Комментарий теории:#13  Сообщение chichigin » 24 ноя 2014, 14:22

Борис Шевченко писал(а):Ответ на комментарий №5.
Уважаемый chichigin. Не хотелось вмешиваться в дискуссию, но бросаются в глаза некоторые неточности. Каким образом из формулы S=at^2/2, Вы получили t=(√2aS)/a, тогда как должно получиться t=√(2s/a). Откуда Вы взяли еще одно ускорение?
Или формула (2), при ее решении получаем, что V^2=V, т. е. см^2/сек^2=см/сек. С уважением, Борис.


Уважаемый Борис.
S = (at^2)/2
2S/a = t^2
(2S/a)^1/2 = t
Чтобы избавиться от дроби в выражении (2S/a)^1/2 знаменатель и числитель этого выражения умножаем на a .
Получаем (2aS/a^2)^1/2 = t
Знаменатель a^2 выносим за пределы подкоренного выражения (2aS/a^2)^1/2
В итоге получаем [(2aS)^1/2]/a = t

Надеюсь понятно

На всякий случай повторю так:
S = (at2)/2
2S/a = t2
(2S/a)1/2 = t
Чтобы избавиться от дроби в выражении (2S/a)1/2 знаменатель и числитель этого выражения умножаем на a .
Получаем (2aS/a2)1/2 = t
Знаменатель a2 выносим за пределы подкоренного выражения (2aS/a2)1/2
В итоге получаем [(2aS)1/2 ]/a = t
chichigin
Доступ заблокирован!
 
Сообщений: 3064
Зарегистрирован: 17 окт 2010, 11:11
Благодарил (а): 80 раз.
Поблагодарили: 77 раз.

Re: Равноускоренное движение и ЗСИ.

Комментарий теории:#14  Сообщение Анатолич » 24 ноя 2014, 14:57

dreamer писал(а):ищи ошибку,Анатолич

Вы, про принцип реактивного движения? Так, то только принцип и как убеждает нас chichigin - линейного в физике только линейка.
Получить точное значение суммы импульса можно любым путём; хоть через мёртвую силу - количества движения, хоть через живую силу - энергию.
Но, линейное решение распределения импульса обратно пропорционально массе, и ведёт к следствиям интуитивно усматриваемым chichigin-ым. Вот только доказать нелинейность - линейным методом не получится.
Распределение импульса между участниками идеально упругого удара, мы уже разбирали (пушка).
che писал(а):Причина в другом...

Причина в методе, и об этом есть несколько тем.
Измеряемые величины - основные
S - путь
t -время
Остальные все - выводимые.
V=S/t

K (кол. движения) =mV
a=V/t
F=ma
P=Ft
2W=mV^2
N=W/t
И т.д. и т.п.
chichigin писал(а):В итоге получаем [(2aS)1/2 ]/a = t

(2aS)^1/2 =V всё понятно!
V/a=t и ежу понятно!
А вот это, не понятно
chichigin писал(а):V = (V0 ^2 + 2aS) 1/2 (3)

Если, тела двигались под прямым углом, почему сразу не сказали?
Хочу, всё, знать! (дурацкое желание)
Анатолич
 
Сообщений: 3818
Зарегистрирован: 28 ноя 2009, 21:47
Откуда: Ростов на Дону
Благодарил (а): 554 раз.
Поблагодарили: 138 раз.

Re: Равноускоренное движение и ЗСИ.

Комментарий теории:#15  Сообщение Борис Шевченко » 24 ноя 2014, 15:06

Ответ на комментарий №13.
Уважаемый chichigin. Какая-то сложная у Вас математика, если мы решаем эту формулу t=√(2s/a) то получаем t=сек. При решении Вашей формулы t=(√2aS)/a, тоже получаем t=сек. Зачем тогда весь этот огород. И интересно, что вы решили с формулой (2). С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 32063
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 267 раз.

Re: Равноускоренное движение и ЗСИ.

Комментарий теории:#16  Сообщение chichigin » 24 ноя 2014, 15:48

Борис Шевченко писал(а): Борис Шевченко » 19 минут назад

Ответ на комментарий №13.
Уважаемый chichigin. Какая-то сложная у Вас математика, если мы решаем эту формулу t=√(2s/a) то получаем t=сек. При решении Вашей формулы t=(√2aS)/a, тоже получаем t=сек. Зачем тогда весь этот огород. И интересно, что вы решили с формулой (2). С уважением, Борис.

Уважаемый Борис.
К сожалению Ваши формулы очень трудно читать и понять.
Борис Шевченко писал(а):если мы решаем эту формулу t=√(2s/a) то получаем t=сек.

Где Вы взяли такую формулу?
Я пишу t = [ (2aS)^1/2]/a
Пожалуйста, если не понятно: - другой вывод.
(mv^2)/2 = maS
v^2 = 2aS
v = (2aS)^1/2
v =at
t = v/a = [(2aS)^1/2]/a

chichigin писал(а):При анализе равноускоренного движения иногда возникает задача определения перемещения тела по заданным значениям начальной υ0 и конечной υ скоростей и ускорения a. Эта задача может быть решена с помощью уравнений, написанных выше, путем исключения из них времени t. Результат записывается в виде
S = (V2 – V0 2) 1/2/2a (2)

Во-первых это формула не моя а из описания Равноускоренного движения.
Смотрите тему.
Мой личный текст идет после слов: Далее мои, Николая Чичигина, комментарии. Как указано ...

Чем Вам не нравится формула (2)?
Что требуется пояснить?
Последний раз редактировалось chichigin 24 ноя 2014, 18:37, всего редактировалось 1 раз.
chichigin
Доступ заблокирован!
 
Сообщений: 3064
Зарегистрирован: 17 окт 2010, 11:11
Благодарил (а): 80 раз.
Поблагодарили: 77 раз.

Re: Равноускоренное движение и ЗСИ.

Комментарий теории:#17  Сообщение che » 24 ноя 2014, 16:09

Анатолич писал(а):(2aS)^1/2 =V всё понятно!
А вот это, не понятно
V = (V0 ^2 + 2aS)^1/2
Если, тела двигались под прямым углом, почему сразу не сказали?
Первая из приведенных Вами формул относится к случаю когда начальная скорость равна нулю. Вторая является её обобщением на случай, когда начальная скорость совпадает по направлению с ускорением и равна V0. В этом случае второе слагаемое под радикалом -- 2аS -- имеет размерность квадрата скорости, но его невозможно связать со скоростью с которой двигался какой-то предмет в какой-то точке пространства. Разве что фигурой речи: "Вот мол, если бы начальная скорость была бы равна нулю, то тогда тело двигалось бы с такой скоростью". Ясно что ни о каком реальном сложении скоростей здесь речь не идёт и совпадение с Пифагоровыми штанами -- случайное. А наш друг скопипастил формулку из учебника, а в чём её смысл в упор не понимает.
che
 
Сообщений: 13016
Зарегистрирован: 25 авг 2010, 18:50
Благодарил (а): 956 раз.
Поблагодарили: 941 раз.

Re: Равноускоренное движение и ЗСИ.

Комментарий теории:#18  Сообщение chichigin » 24 ноя 2014, 16:28

che писал(а):Анатолич писал(а):
(2aS)^1/2 =V всё понятно!
А вот это, не понятно
V = (V0 ^2 + 2aS)^1/2
Если, тела двигались под прямым углом, почему сразу не сказали?
Первая из приведенных Вами формул относится к случаю когда начальная скорость равна нулю. Вторая является её обобщением на случай, когда начальная скорость совпадает по направлению с ускорением и равна V0. В этом случае второе слагаемое под радикалом -- 2аS -- имеет размерность квадрата скорости, но его невозможно связать со скоростью с которой двигался какой-то предмет в какой-то точке пространства. Разве что фигурой речи: "Вот мол, если бы начальная скорость была бы равна нулю, то тогда тело двигалось бы с такой скоростью". Ясно что ни о каком реальном сложении скоростей здесь речь не идёт и совпадение с Пифагоровыми штанами -- случайное. А наш друг скопипастил формулку из учебника, а в чём её смысл в упор не понимает.


Попугай: - он всегда остается попугаем.
Учить попугая анализировать прочитанное занятие бесполезное.
che писал(а): -- 2аS -- имеет размерность квадрата скорости, но его невозможно связать со скоростью с которой двигался какой-то предмет в какой-то точке пространства.

Попугай, конечно никогда связать не сможет:
chichigin писал(а):Из этой формулы можно получить выражение для определения конечной скорости υ тела, если известны начальная скорость υ0, ускорение a и перемещение s:
V = (V0 2 + 2aS) 1/2 (3)
-
но почему то составители учебной литературы еще как могут и по этим текстам обучают.
Еще раз повторяю что этот текст принадлежит не мне лично.
chichigin писал(а):Из этой формулы можно получить выражение для определения конечной скорости υ тела, если известны начальная скорость υ0, ускорение a и перемещение s:
V = (V0 2 + 2aS) 1/2 (3)


Этот текст можно найти в интернете в описаниях Равноускоренного движения.

За это сообщение автора chichigin поблагодарил:
Александр Ховалкин (24 ноя 2014, 17:44)
chichigin
Доступ заблокирован!
 
Сообщений: 3064
Зарегистрирован: 17 окт 2010, 11:11
Благодарил (а): 80 раз.
Поблагодарили: 77 раз.

Re: Равноускоренное движение и ЗСИ.

Комментарий теории:#19  Сообщение che » 24 ноя 2014, 16:58

chichigin писал(а):Попугай: - он всегда остается попугаем
Золотые слова! Попробуйте из текста следующего за цитируемым понять, что автор доказывает, что отрицает. Тек повторяет слышанные слова в произвольных сочетаниях... Повторяет вместе с опечатками:
chichigin писал(а):V = (V0^2 + 2aS)^1/2
Здесь значёк степени был пропущен в двух местах -- я как учительница вставил красным. Но кто на такие мелочи обращает внимание?

Добавлено спустя 6 минут 40 секунд:
chichigin писал(а):Этот текст можно найти в интернете
Зачем далеко ходить -- эту формулу я приводил на этом форуме в комментариях к новой теории уважаемого Чичигина, отрицающей ЗСИ. Вывод её несложный -- доступен всякому, кто умеет решать квадратное уравнение.
Будем исходить из формулы, которая, надеюсь, ни у кого не вызывает сомнений

Перепишем её так, чтобы всем стало ясно, что это квадратное уравнение

А вот его решение

Домножим правую и левую часть на а и перенесём первое слагаемое в левую часть

И наконец вспомним, что
Последний раз редактировалось che 24 ноя 2014, 19:17, всего редактировалось 3 раз(а).
che
 
Сообщений: 13016
Зарегистрирован: 25 авг 2010, 18:50
Благодарил (а): 956 раз.
Поблагодарили: 941 раз.

СообщениеСообщение было удалено | удалил: Administration | 25 ноя 2014, 06:40.
Причина: Пункт правил 5.11

За это сообщение автора chichigin поблагодарил:
Александр Ховалкин (24 ноя 2014, 18:39)

Пред.След.

Вернуться в Физика

 


  • Похожие темы
    Ответов
    Просмотров
    Последнее сообщение

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot], Yandex [Bot] и гости: 8