Рефлексия концепции физики.

Обсуждение новых теорий по физике.
Правила форума
Научный форум "Физика"

Re: Рефлексия концепции физики.

Комментарий теории:#381  Сообщение Борис Шевченко » 24 янв 2019, 11:13

Ответ на комментарий №372.
знахарь писал(а):Именно дальнейшие все взаимодействия в полях должны осуществляться через диполи.

Уважаемый знахарь. Вы меня не правильно поняли. Говоря о ЭМ диполях, под понятием все взаимодействия, я имел в виду именно ЭМ взаимодействия. Это связано с тем, что электрических и гравитационных диполей не существует. В таких схемах взаимодействуют заряды. С уважением, Борис.

Добавлено спустя 9 минут 7 секунд:
Ответ на комментарий №376.
Борис Шевченко писал(а):Если цель не дает результата, то зачем нужна такая цель?

bocharov писал(а):Чтобы стремиться к цели.

Уважаемый bocharov. Это значит, что надо поменять цель.
bocharov писал(а):вся моя концепция построена на диполях(я же не могу по каждому поводу излагать всё содержание)

Я именно это и сказал. Вообще-то, конечно не надо всю работу переписывать, а просто выписать рассматриваемый момент. Я так все время делаю. С уважением, Борис.

Код ссылки на тему, для размещения на персональном сайте | Показать
Код: выделить все
<div style="text-align:center;">Обсудить теорию <a href="http://www.newtheory.ru/physics/refleksiya-koncepcii-fiziki-t269-380.html">Рефлексия концепции физики.</a> Вы можете на форуме "Новая Теория".</div>
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 31646
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 267 раз.

Re: Рефлексия концепции физики.

Комментарий теории:#382  Сообщение umarbor » 24 янв 2019, 11:58

#372 знахарь
Именно дальнейшие все взаимодействия в полях должны осуществляться через диполи. Однако 2 разноимённых заряда диполь не образуют, поскольку заряды гасятся, замыкаясь друг на друга. А как создать электрический диполь?

Есть только один естественный диполь, это магнитная частица.
Магнитная частица, это наименьший магнитный диполь с S и N.
Магнитные диполи на много порядков меньше электрических частиц.
Электрические частицы это не электроны. Электроны это Ваше.
Магнитные частицы, диполи, взаимодействуют с электрическими частицами,
но только в движении и только физически.
Движение магнитных диполей,
вызывает движение и вращение электрических частиц.
Это электрический ток, который по сути, всегда электромагнитный.
Движение и вращением электрических частиц,
вызывает поперечное построение магнитно силовых кругов из магнитных диполей.
umarbor
 
Сообщений: 1168
Зарегистрирован: 14 июн 2017, 17:06
Благодарил (а): 27 раз.
Поблагодарили: 13 раз.

Re: Рефлексия концепции физики.

Комментарий теории:#383  Сообщение Борис Шевченко » 24 янв 2019, 13:37

Ответ на комментарий №382.
umarbor писал(а):Есть только один естественный диполь, это магнитная частица.
Магнитная частица, это наименьший магнитный диполь с S и N.

Уважаемый umarbor. Дайте ссылку на существование таких частиц. Существуют только ЭМ заряды, которые и образуют магнитные диполи, наименьший такой заряд образуется собственным моментом электрона. Наибольший ЭМ заряд образуется вращением электронов вокруг внешней оси. С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 31646
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 267 раз.

Re: Рефлексия концепции физики.

Комментарий теории:#384  Сообщение bocharov » 24 янв 2019, 14:06

che писал(а):Мне кажется что из современных представлений эта идея наиболее чётко воплощена в принципе дополнительности, в частности -- в дополнительности локальности и причинности.
А мне кажется, что этот принцип довольно расплывчатый(напр. локальность может ограничиваться пределами атома, не запрещено и пределами Солнечной системы, Галактики, и т.д.), этот принцип удовлетворяет потребностям Стандартной модели(КМ), и не более того.
che писал(а): Последовательное развитие этого принципа, на мой взгляд, должно привести к полному отказу от представления о неких "элементов пространства", а и самого представления о физическом пространстве.
А мне кажется не приведёт("человек" может мыслить только некоторыми образами и ничем иным- напр. образ числа.).
bocharov
 
Сообщений: 6381
Зарегистрирован: 28 ноя 2009, 10:03
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 225 раз.

Re: Рефлексия концепции физики.

Комментарий теории:#385  Сообщение che » 24 янв 2019, 14:30

bocharov писал(а):А мне кажется, что этот принцип довольно расплывчатый
Расплывчатым кажется предмет этого принципа, сам же Принцип
наоборот -- позволяет .ввести точные количественные критерии, такие как соотношение неопределённостей.
bocharov писал(а):"человек" может мыслить только некоторыми образами и ничем иным- напр. образ числа.
Некоторые человеки вообще неспособны мыслить (речь, конечно не о Вас). Мне кажется, то человеческий разум способен построить модель любой закономерности отмеченной в действительности
che
 
Сообщений: 13016
Зарегистрирован: 25 авг 2010, 18:50
Благодарил (а): 956 раз.
Поблагодарили: 941 раз.

Re: Рефлексия концепции физики.

Комментарий теории:#386  Сообщение bocharov » 29 янв 2019, 17:44

Интересно, может ли кто либо предложить понятие не требующее разъяснения(исходное положение с которым согласны все- аксиома, постулат...), с которым бы все были согласны, и оно было бы исходным для множества вариантов концепций( материю и эфир не предлагать, они ведут к тавтологии- т.е. объяснением чего либо тем же самым).
bocharov
 
Сообщений: 6381
Зарегистрирован: 28 ноя 2009, 10:03
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 225 раз.

Re: Рефлексия концепции физики.

Комментарий теории:#387  Сообщение Александр Рыбников » 29 янв 2019, 18:05

bocharov писал(а):Интересно, может ли кто либо предложить понятие не требующее разъяснения

Уважаемый bocharov!
Если Ваш вопрос не риторический, то чем Вас не устраивает предложенная мной аксиома существования и её следствие - Естественно-Единая Квантовая Теория Взаимодействий?
Александр Рыбников
 
Сообщений: 8533
Зарегистрирован: 12 июн 2018, 02:39
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 57 раз.

Re: Рефлексия концепции физики.

Комментарий теории:#388  Сообщение bocharov » 29 янв 2019, 18:20

Александр Рыбников писал(а):Если Ваш вопрос не риторический, то чем Вас не устраивает предложенная мной аксиома существования и её следствие
Кратко изложите ваше определение, только без слова "аксиома"(иначе будет тавтология- "масло маслянное").
bocharov
 
Сообщений: 6381
Зарегистрирован: 28 ноя 2009, 10:03
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 225 раз.

Re: Рефлексия концепции физики.

Комментарий теории:#389  Сообщение Александр Рыбников » 29 янв 2019, 18:29

bocharov писал(а):Кратко изложите ваше определение

Уважаемый bocharov!
Надеюсь, что символы Вам известны:
Александр Рыбников
 
Сообщений: 8533
Зарегистрирован: 12 июн 2018, 02:39
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 57 раз.

Re: Рефлексия концепции физики.

Комментарий теории:#390  Сообщение che » 29 янв 2019, 18:38

bocharov писал(а):может ли кто либо предложить понятие не требующее разъяснения(исходное положение с которым согласны все- аксиома, постулат...), с которым бы все были согласны
Фундаментальные понятия, формулируемые в виде постулатов и аксиом можно разделить на два вида по степени своей понятности и очевидности.
К первому виду я отнесу утверждения, сформировавшиеся в результате абстрагирования образов, ситуаций упорно повторяющихся в повседневной жизненной практике. Такие аксиомы формируются индуктивно, как предположения претендующие на статус причины этих фактов. Владение такой аксиомой позволяет обратным ходом -- дедукцией -- предвосхищать явления до того, как они реально явились. Уверенность в истинности таких аксиом формируется у субъекта в процессе его включения в общественное производство и требует затрат труда, как обучаемого, так и учителей.
Другой тип аксиом присущ полноценному субъекту от рождения, т.е. генетически обусловлен. Такие "аксиомы", конечно, тоже есть результат опыта, но закрепленного биологическим отбором: у кого врождённый набор аксиом усовершенствовался в результате случайной мутации -- выжил и дал многочисленное потомство эту мутацию унаследовавшее. Карл Густав Юнг такое "предустановленное ПО" назвал архетипами. Каждый при внимательном самоанализе найдёт в себе множество таковых: главная особенность -- безусловная, не требующая доказательств очевидность. Большинство архетипов функционируют в сфере межличностных отношений модерируя взаимную агрессивность. Но есть и относящиеся к области физики -- в первую очередь назову представления о пространстве и времени. Эти представления удивительно единообразны для всех людей, и даже очевидно животных. Что характерно, большинство людей, если их попросить формулировать эти "совершенно очевидные" понятия, оказываются способными к такой формулировке ничуть не более, чем их пушистые любимцы.
Есть два "физических" архетипа с которыми человечество с болью и слезами расстаётся и никак окончательно не расстанется:
    -- плоская земля и Солнце с Луной, вращающиеся вокруг неё;
    -- убеждение что тело будет двигаться лишь до тех пор, пока действует побуждающая его к этому причина.
Но вот, подошел черёд уйти на заслуженный отдых архетипам, согласно которым пространство-время заданная a`priori сцена, на которой разыгрывается Бытие Сущего.
Последний раз редактировалось che 29 янв 2019, 18:44, всего редактировалось 1 раз.
che
 
Сообщений: 13016
Зарегистрирован: 25 авг 2010, 18:50
Благодарил (а): 956 раз.
Поблагодарили: 941 раз.

Пред.След.

Вернуться в Физика

 


  • Похожие темы
    Ответов
    Просмотров
    Последнее сообщение

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: Yandex [Bot] и гости: 8