Рефлексия концепции физики.

Обсуждение новых теорий по физике.
Правила форума
Научный форум "Физика"

Re: Рефлексия концепции физики.

Комментарий теории:#461  Сообщение alexandrovod » 08 фев 2019, 14:49

astrolab писал(а):А КМ-то каким боком относится к гравитации?

Вы и это не знаете?
Совершенно прямым - левым боком правого хвоста семи ногой крысы.

Код ссылки на тему, для размещения на персональном сайте | Показать
Код: выделить все
<div style="text-align:center;">Обсудить теорию <a href="http://www.newtheory.ru/physics/refleksiya-koncepcii-fiziki-t269-460.html">Рефлексия концепции физики.</a> Вы можете на форуме "Новая Теория".</div>

За это сообщение автора alexandrovod поблагодарил:
astrolab (08 фев 2019, 14:53)
alexandrovod
 
Сообщений: 5957
Зарегистрирован: 06 май 2014, 17:34
Благодарил (а): 868 раз.
Поблагодарили: 357 раз.

Re: Рефлексия концепции физики.

Комментарий теории:#462  Сообщение Борис Шевченко » 08 фев 2019, 14:59

Ответ на комментарий №459.
bocharov писал(а):так ответь -Природа ли существует во Вселенной, или наоборот?

Уважаемый bocharov. Научитесь внимательно читать комментарии. Прочтите еще несколько раз мой комментарий, и Вы поймете, что в чем находится. Или как я уже Вам советовал, загляните в вики. С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 31646
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 267 раз.

Re: Рефлексия концепции физики.

Комментарий теории:#463  Сообщение bocharov » 08 фев 2019, 16:06

Борис Шевченко писал(а):Уважаемый bocharov. Научитесь внимательно читать комментарии. Прочтите еще несколько раз мой комментарий, и Вы поймете, что в чем находится. Или как я уже Вам советовал, загляните в вики.
Борис, твои комментарии конечно лучше не читать, но что делать раз уж я здесь, и я конечно понял, что в твоей голове находится каша(заглядывай, не заглядывай в вики, ситуацию не поменяет).

Добавлено спустя 20 часов 23 минуты 6 секунд:
kulikov писал(а):Процесс действительно многократно повторяется и слова признаны всеми. Вот и объясните физический процесс ,заодно смысл.самоиндукции. Желательно с учётом законов Ньютона. Или по-шеченковски - формулой шибанёте?
Ну ладно попробую без формул. В нейтральном состоянии атомы проводника покоятся но часть их слабосвязанных электронов находятся в хаотическом (тепловом)движении между ними, но в среднем целом структуру проводника можно считать уравновешенной. При подключении проводника к источнику ЭДС-и.(аккумулятор, генератор) каждый атом т.е. его заряды будет приложена сила(ЭДС), в среднем увеличивающая расстояние между атомами и их электронами(второй закон Ньютона), что приводит к появлению силы препятствующей этому "растяжению"(третий закон Ньютона). Эта сила и будет называться ЭДС-с самоиндукции. Нарастание тока в цепи, по мере действия ЭДС-и, будет сопровождаться увеличением сопротивления(растяжению), т.е. ростом ЭДС-с, и когда эти ЭДС станут равными, изменение рост тока прекратится, т.е. он станет постоянным(первый закон Ньютона)- т.е. установится новое равновесие, с учётом источника. При разрыве же цепи, ЭДС-и исчезает, остаётся только ЭДС-с, и система зарядов атомов проводника начинает переходить в первоначальное(нерастянутое состояние) состояние, сопровождающееся током максимального значения и изменяющегося до нуля по мере соответствующего изменения до нуля ЭДС-с(первоначальное равновесное состояние нейтрального проводника).

За это сообщение автора bocharov поблагодарил:
kulikov (09 фев 2019, 20:26)
bocharov
 
Сообщений: 6381
Зарегистрирован: 28 ноя 2009, 10:03
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 225 раз.

Re: Рефлексия концепции физики.

Комментарий теории:#464  Сообщение Борис Шевченко » 09 фев 2019, 13:14

Ответ на комментарий №463.
bocharov писал(а):твои комментарии конечно лучше не читать, но что делать раз уж я здесь, и я конечно понял, что в твоей голове находится каша(заглядывай, не заглядывай в вики, ситуацию не поменяет).

Уважаемый bocharov. Как всегда ни чего не значащие пустые слова. Но все таки загляни в вики. С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 31646
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 267 раз.

Re: Рефлексия концепции физики.

Комментарий теории:#465  Сообщение kulikov » 09 фев 2019, 21:27

bocharov писал(а):Ну ладно попробую без формул

Вот это похвально и радует.
bocharov писал(а):В нейтральном состоянии атомы проводника покоятся но часть их слабосвязанных электронов находятся в хаотическом (тепловом)движении между ними, но в среднем целом структуру проводника можно считать уравновешенной

Ну допустим - теория Друде-Лоренца.
bocharov писал(а): При подключении проводника к источнику ЭДС-и.(аккумулятор, генератор) каждый атом т.е. его заряды будет приложена сила(ЭДС), в среднем увеличивающая расстояние между атомами и их электронами

Это означает ДЕФОРМАЦИЮ тела. Однако при наличии потока (тока, движения) сила действия не равна силе противодействия и этот факт отрицает деформацию. Противодействие возникает при появлении "противополя", то есть ЭДС самоиндукции. Когда она возникает? У меня такая версия. При подключении источника в начальный момент движение свободных электронов( источника) прямолинейное,упорядоченное, затем из-за взаимодействия с кристаллической решёткой становится рассеянным, что влечёт за собой снижение тока( ток -направленное движение). Снижение тока из-за рассеяния приводит к увеличению концентрации электронов и его некоторому восстановлению. В конце концов устанавливается так называемая дрейфовая скорость свободных электронов. При этом резко снижается температура( средняя энергия) электронов из-за увеличения частоты соударений электронов с атомами . Если рассеяние влияет лишь на инерционность появление потенциала в пространстве( то есть отставанию напряжения от тока), то изменение температуры приводит к "прилипанию" электронов к атомам. Эта убыль электронов из потока и создаёт ЭДС самоиндукции, и она уже пропорциональна производной от тока со знаком (-). Эти процессы идут при маленьких токах, когда разрушения кристаллической решётки ещё нет. С увеличением тока Энергия свободных электронов растёт, что приводит к разрушению кристаллической решётки, увеличению температуры проводника и его удлинению.
kulikov
 
Сообщений: 2140
Зарегистрирован: 29 янв 2016, 13:38
Благодарил (а): 39 раз.
Поблагодарили: 50 раз.

Re: Рефлексия концепции физики.

Комментарий теории:#466  Сообщение che » 10 фев 2019, 00:36

bocharov писал(а):Ну ладно попробую без формул
kulikov писал(а):Вот это похвально и радует
Следующий шаг -- без слов. Но для понимающего и это не предел!

За это сообщение автора che поблагодарил:
astrolab (10 фев 2019, 00:44)
che
 
Сообщений: 13016
Зарегистрирован: 25 авг 2010, 18:50
Благодарил (а): 956 раз.
Поблагодарили: 941 раз.

Re: Рефлексия концепции физики.

Комментарий теории:#467  Сообщение alexandrovod » 10 фев 2019, 08:00

kulikov писал(а):У меня такая версия....

Сия версия отвергает саму индуктивность, то есть ток и эдс самоиндукции по вашей версии будет зависеть только от длины и толщины повода в катушке, а неот её геометрии
alexandrovod
 
Сообщений: 5957
Зарегистрирован: 06 май 2014, 17:34
Благодарил (а): 868 раз.
Поблагодарили: 357 раз.

Re: Рефлексия концепции физики.

Комментарий теории:#468  Сообщение bocharov » 10 фев 2019, 09:57

che писал(а):Следующий шаг -- без слов. Но для понимающего и это не предел!
Совершенно верно, и его(предел) преодолел напр. "astrolab"- увлекается анимацией.

Добавлено спустя 12 минут 34 секунды:
alexandrovod писал(а):Сия версия отвергает саму индуктивность, то есть ток и эдс самоиндукции по вашей версии будет зависеть только от длины и толщины повода в катушке, а неот её геометрии

Сия версия показывает глубокое невежество её автора. Ему нужно начинать с азов: школьная программа; материаловедение с упором на магнетики; знакомство с МКТ; основы электродинамики. Может быть тогда его воображение станет более адекватным.
bocharov
 
Сообщений: 6381
Зарегистрирован: 28 ноя 2009, 10:03
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 225 раз.

Re: Рефлексия концепции физики.

Комментарий теории:#469  Сообщение kulikov » 10 фев 2019, 11:00

alexandrovod писал(а):Сия версия отвергает саму индуктивность, то есть ток и эдс самоиндукции по вашей версии будет зависеть только от длины и толщины повода в катушке, а неот её геометрии

Не отвергает , а доказывает и даже определяет геометрию. Всё зависит не только от длины и диаметра провода. Главное также сила связи свободных электронов с ионами кристаллической решётки. Если бы было не так. то "сопротивление" не зависело бы от диаметра провода при постоянном токе. А Бочаров пусть сначала измерит деформацию проводника, разность длин при токе и без тока без учёта нагрева.
kulikov
 
Сообщений: 2140
Зарегистрирован: 29 янв 2016, 13:38
Благодарил (а): 39 раз.
Поблагодарили: 50 раз.

Re: Рефлексия концепции физики.

Комментарий теории:#470  Сообщение Борис Шевченко » 10 фев 2019, 11:36

Ответ на комментарий №468.
alexandrovod писал(а):Сия версия отвергает саму индуктивность, то есть ток и эдс самоиндукции по вашей версии будет зависеть только от длины и толщины повода в катушке, а неот её геометрии

Уважаемый alexandrovod. Индуктивность проводника зависит как от его длины, так и от способа намотки, в спираль или в тор. А так же от соотношения между скоростью изменения тока и величиной проявляющейся при этом в проводнике ЭДС самоиндукции. С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 31646
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 267 раз.

Пред.След.

Вернуться в Физика

 


  • Похожие темы
    Ответов
    Просмотров
    Последнее сообщение

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: bocharov, Google [Bot] и гости: 13