Схема образования ЭМ волны излучателем.

Обсуждение новых теорий по физике.
Правила форума
Научный форум "Физика"

Re: Схема образования ЭМ волны излучателем.

Комментарий теории:#171  Сообщение Борис Шевченко » 29 ноя 2014, 16:15

Ответ на комментарий №170.
Александр Ховалкин писал(а):Неподвижные заряды существуют в местной системе координат...

Уважаемый Александр Ховалкин. А я Вам и писал, что закон Кулона писался под местную систему координат, но это не говорит, что электрон в этом случае неподвижен, так как он движется вместе с ИСО. Только в этом случае Кулон рассматривал его как неподвижный. С уважением, Борис.

Код ссылки на тему, для размещения на персональном сайте | Показать
Код: выделить все
<div style="text-align:center;">Обсудить теорию <a href="http://www.newtheory.ru/physics/shema-obrazovaniya-em-volni-izluchatelem-t3105-170.html">Схема образования ЭМ волны излучателем.</a> Вы можете на форуме "Новая Теория".</div>
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 27519
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 265 раз.

Re: Схема образования ЭМ волны излучателем.

Комментарий теории:#172  Сообщение знахарь » 29 ноя 2014, 20:51

Александр Ховалкин писал(а):Извольте объяснить почему обязан летать электрон? Почему в металлах...не обязан?

Вы похоже не читали комментарий №161, а сразу стали множить свой реферат у меня в атомах по другому там написано вот что:
знахарь писал(а): в моём атоме, электрон своим наполнением образует сферу вокруг ядра,

Если вы не поняли что это такое извольте спрашивать, а не додумывать за автора. Читайте сызнова и будем говорить. Не хотите не читайте, но не предъявляйте мне грехи других.
Александр Ховалкин писал(а):Вихревое электрическое поле

Теперь объясняйте что вы нарисовали. Почему протон и электрон стали диполями, почему у протона поле в обе стороны, а у электрона в одну, ведь заряды одинаковые по величине. Где вихри у поля. Что за перекрёстная картинка взаимодействий внизу справа. Я нигде у вас не видел как будет выглядеть атом урана 235 с 92 электронами. Пишите всё.
Александр Ховалкин писал(а):Упорно не желаете изучить

Так у Кулона нет вихревых полей и никто их мне не объяснил, от чего они возникают.

Добавлено спустя 28 минут 27 секунд:
Борис Шевченко писал(а):Если быть точнее,

Уважаемый Борис, Если быть точнее то вы не представляете как фотоны образуются, какие они из себя и вы повторяете всё за Бором, а я понимаю это совершенно по другому. Я знаю как образуется фотон и от чего зависят его параметры, как он взаимодействует с атомами других веществ. Вы по этому вопросу не хотите говорить, так к чему вы меня призываете. Забыть всё?
Борис Шевченко писал(а):А как Вы можете узнать как образуется фотон, зная на какой орбите он находится, это уже из области фантастики

Так он там и не находится, а если вам лень уже готовое читать, если у вас к этому не сварение, я же не могу вас заставить.
Борис Шевченко писал(а):А как образуется фотон я показал на примере излучателя.

Так излучатели фотонов не производят. И излучения вы не раскрыли.
С уважением знахарь.
С уважением, Вадим.
знахарь
 
Сообщений: 7696
Зарегистрирован: 10 янв 2012, 14:34
Благодарил (а): 245 раз.
Поблагодарили: 135 раз.

Re: Схема образования ЭМ волны излучателем.

Комментарий теории:#173  Сообщение Александр Ховалкин » 29 ноя 2014, 22:24

знахарь писал(а):Александр Ховалкин писал(а):
Вихревое электрическое поле

Теперь объясняйте что вы нарисовали. Почему протон и электрон стали диполями, почему у протона поле в обе стороны, а у электрона в одну, ведь заряды одинаковые по величине. Где вихри у поля. Что за перекрёстная картинка взаимодействий внизу справа. Я нигде у вас не видел как будет выглядеть атом урана 235 с 92 электронами. Пишите всё.

Вот здесь видно, интерес появился у Знахаря узнать как построено вихревое электрическое поле нейтрализации дипольных электрических зарядов (спинов) протона и электрона.
Доказано, спин частицы в существующей фундаментальной теоретической физике обладает электрическим и магнитным дипольными моментами.
Как только не объясняли природу происхождения спина...пока известно только как спин себя ведёт в электрическом и магнитном поле.

Понятно одно, вихревое электрическое поле, оно же и магнитное (электромагнитное) поле выстраивается электрическим диполем в строении частицы, в быту подобное строение имеют электрические батареи. Электрическая батарея, последовательное построение электрических зарядов "плюс" и "минус", электрическая цепь создает разность потенциалов, напряжение на концах электрической трубки.
сканирование0004.jpg

Заряженные частицы эфира обладают элементарным зарядом "плюс" или "минус", выстраивают электрические трубки в строении частиц.
Спин любой частицы построен как батарея элементарных зарядов.

Спином - электрическим диполем обладают все частицы, а вот кулоновским элементарным зарядом обладают не все.
Например, нейтрон всегда имеет спин - электрическую батарею, проявляется как и спин протона вихревым электрическим и магнитным полем.
Свободные нейтроны распадаются, выходит электрон и нейтральная частица (не заряженная кулоновским электричеством, но также имеет спин - это нейтральный электрон).
И вот фокус? Электрон вышел из некой структуры нейтрона, и тотчас у него появился положительный кулоновский заряд.
Подумайте, Знахарь...почему? Подсказка, "выстрел" электрона нейтроном вызывает "отдачу" (как при стрельбе из ружья), по закону сохранения импульса обязана вылетать в противоположную сторону равная масса...и она вылетает, нейтрино.
Логика подсказывает и, электрон и нейтрино находятся в одной структуре...
построенной из нейтральных электронов.
Спин - электрическая батарея нейтрона построена последовательным построение нейтральных электронов.
Что должно происходит в спине нейтрального электрона, чтобы он превратился в электрон или позитрон?
Легко догадаться.
Если спин нейтрального электрона построен последовательной цепью элементарных кулоновских зарядов "плюс" и "минус", тогда в этой электрической батареи равное количество зарядов противоположного знака полярности. Только при нечётном количестве зарядов в спиновой электрической трубке ОБЪЯВИТСЯ лишний заряд, кулоновский элементарный заряд!

При выходе одного нейтрального электрона, он захватывает один кулоновский заряд у соседа, который остаётся в спине протона. Понятно?
Процесс образования электрон-позитронной пары при распаде нейтрона, при этом электрон имеет некоторую свободу движения, а позитрон остался в спиновой трубке протона.
Подобным образом рождается электрон-позитронная пара как бы из нечего?
Два нейтральных электрона при встрече и благоприятных условиях также электризуются...один кулоновский заряд из спиновой трубки проскакивает в спиновую трубку второго...у электрона лишний элементарный заряд "минус", а позитрона его недостаёт.
сканирование0001.jpg

Нейтрон, его трубки построены из нейтральных электронов. Всего 38 слоёв.
В центре расположена не чётная трубка - это спиновая трубка нейтрона, потенциал батареи зарядов превосходит в 38 раз потенциал батареи электрона.

Спин (электрическая батарея) нейтрона построена последовательным построением 38 электронов. У протона 36 электронов в спиновой трубке, следовательно спин протона в 36 раз превосходит спин электрона.
На рисунке атома водорода так и показано, 1 (один) из 36 спин-зарядов в протоне нейтрализован спиновым зарядом электрона.
Поэтому Вы, Знахарь и заметили особенности построения вихревых полей протона и электрона. Вихревое поле электрона полностью нейтрализовано, а воту протона остались 35...в атоме выстраивают систему нейтрализации между электрическими полюсами.
А остальные 35...очень агрессивные в атоме водорода, требуется такое же количество для нейтрализации в другом протоне водорода. Поэтому в природе практически отсутствует атомарный водород, атомы водорода стремятся образовать молекулу водорода Н2.
сканирование0001.jpg

На рисунке показана молекула водорода, где по 35 спин-зарядов нейтрализованы в едином вихревом электрическом поле молекулы.
сканирование0004.jpg

Молекула водорода.
Надо понимать, вихревые поля на рисунке показаны условно, как разрез поля.
В реальности строение их как у магнита.

Добавлено спустя 29 минут 53 секунды:
Александр Ховалкин писал(а):Что за перекрёстная картинка взаимодействий внизу справа.

Смотрите электрическую схему атома водорода...подумайте как будут взаимодействовать электрические полюса спина протона и электрона?
Между разнополярными электрическими полюсами действуют силы притяжения ...показаны векторами, видите?
Одновременно однополярными полюсами протон электрон отталкиваются, тоже показано векторами...по диагонали.
Чтобы электрон стабильно завис, надо "якорь", лишние (кулоновские) заряды в спиновых батареях протона и электрона как якорем удерживают электрон на оптимальном расстоянии.
Понятно, почему электроны не "летают"? И могут быть в свободном состоянии как электроны тока в металлах.
знахарь писал(а):Я нигде у вас не видел как будет выглядеть атом урана 235 с 92 электронами.

Почему учёные "видят" только валентные электроны в атомах, электроны расположенные на внешнем уровне?
Валентность атома определяет количество электронов...Всё!
Уран -белый металл плотностью 18,3 г/см, плавящийся при температуре 1133 градуса. Металл достаточно активен - при слабом нагревании он загорается в присутствии воздуха. Он легко соединяется с серой и галогенами, вытесняет водород из разбавленных
кислот, с образованием солей четырехвалентного урана, а в очень измельченном виде вытесняет водород из воды.
У урана валентность равна 4, следовательно у урана всего 4 протона на поверхности ядра и 4 электрона.
Протоны ниже валентных в ядре нейтрализованы в нейтроны.


Благородные газы, атомы неона, аргона, криптона и гелия вовсе не имеют протонов и электронов. Именно с этим свойством связано их инертность и сверхтекучесть гелия при низких температурах (опыт П. Капица).
У вас нет доступа для просмотра вложений в этом сообщении.
Александр Ховалкин
 
Сообщений: 1948
Зарегистрирован: 07 авг 2011, 18:13
Благодарил (а): 152 раз.
Поблагодарили: 54 раз.

Re: Схема образования ЭМ волны излучателем.

Комментарий теории:#174  Сообщение Борис Шевченко » 30 ноя 2014, 12:36

Ответ на комментарий №172.
знахарь писал(а):а я понимаю это совершенно по другому.

Уважаемый знахарь. Это Ваше полное право, понимать так, как Вы хотите. Лично я стараюсь понять так, как есть на самом деле.
знахарь писал(а): Я знаю как образуется фотон и от чего зависят его параметры,

Если Вы все это знаете так расскажите людям, пусть и они знают.
знахарь писал(а):так к чему вы меня призываете. Забыть всё?

Я вообще Вас ни к чему не призываю, я на форуме просто высказываю свое мнение по разным вопросам своей темы.
знахарь писал(а):Так он там и не находится, а если вам лень уже готовое читать, если у вас к этому не сварение, я же не могу вас заставить.

А меня не надо заставлять. Вы просто покажите где находится фотон с электроном, с которым он провзаимодействовал.
знахарь писал(а):Так излучатели фотонов не производят. И излучения вы не раскрыли.

Если Вы не поняли о чем я писал, давайте вернемся назад и Вы мне покажете где я не прав или, что Вы не поняли. А сейчас размахивать словами, что и то не так и это не так, просто не солидно. С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 27519
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 265 раз.

Re: Схема образования ЭМ волны излучателем.

Комментарий теории:#175  Сообщение знахарь » 30 ноя 2014, 18:14

Александр Ховалкин писал(а):Почему учёные "видят" только

Уважаемый Александр Николаевич, мы не видим друг друга. У нас разные понятия о природе и физике. Вы моё не понимаете, а я ваше. Вы просили объяснить за счёт какой силы движется заряд в оболочке атома? Я ответил. Вы с этим согласились или нет? Вы стали объяснять мне спин, зачем? Я спинов не понимаю, тем более как батарейки. Потом к волнам это не относится.
С уважением знахарь.

Добавлено спустя 1 час 1 минуту 30 секунд:
Борис Шевченко писал(а): Ваше полное право

Дорогой Борис, я не права вам объясняю, а происходящие в природе процессы, а вот про процесс мне непонятно. Объясняйте суть.
Борис Шевченко писал(а):Если Вы все это знаете так расскажите людям, пусть и они знают.

Это я уже писал, но если без картинок не поймёте пришлю картинки. Вот ещё:
Это подробно описано в комментариях №№ 48, 93, 100, 109, 111, 118, 123 и 129 темы форума "Модель фотона" и в разделе излучение моего старого сайта http://Laskin.narod.ru/vp/ здесь это с картинками. Но вы же не будете читать.
Борис Шевченко писал(а): Вы просто покажите где находится фотон с электроном, с которым он провзаимодействовал.

Этого нельзя показать. Фотоны с частицами не взаимодействуют. Только с атомами.
Борис Шевченко писал(а): Вы мне покажете где я не прав

И сколько раз нужно указать чтобы вы не поверили снова? 1)Стрелки в графиках идут от оси до кривой 2)У вас электрическая и магнитная составляющие пересекаются на оси, то есть обе равны 0 и дальше процесс идти не может, так как нет энергии. у Анатолича правильно при Е равной 0 В магнитная max. Одна энергия переходит в другую. И вообще, чем образована сама волна и как она расходится. Имеется в виду в пространстве. Чем отличается пространство с волной от пространства где нет волн. Про это и разговора не шло. Но вы же не ответите на это.
С уважением знахарь.
С уважением, Вадим.
знахарь
 
Сообщений: 7696
Зарегистрирован: 10 янв 2012, 14:34
Благодарил (а): 245 раз.
Поблагодарили: 135 раз.

Re: Схема образования ЭМ волны излучателем.

Комментарий теории:#176  Сообщение Сергей Борисович » 30 ноя 2014, 21:14

знахарь писал(а):У вас электрическая и магнитная составляющие пересекаются на оси, то есть обе равны 0 и дальше процесс идти не может, так как нет энергии. у Анатолича правильно при Е равной 0 В магнитная max.

Уважаемый Знахарь, причем здесь - нет энергии, энергия со скоростью света исходит от излучателя, волна волну погоняет. Второе, на графиках изображается одна точка пространства(по моему я уже писал об этом), и так как отталкиваемся от среды(Максвелл тоже от нее исходил), то именно эта точка одновременно смещаясь выставляет уровень магнитной составляющей. Получается уровни магнитной и электрической почти параллельно изменяют свои потенциалы. Частица среды очень мала. Не путайте индукцию из вещества, там другое. Поэтому вдали от излучателя магнитная и электрическая составляющая синфазна.
С уважением Сергей.
Сергей Борисович
 
Сообщений: 528
Зарегистрирован: 26 янв 2014, 10:28
Благодарил (а): 65 раз.
Поблагодарили: 21 раз.

Re: Схема образования ЭМ волны излучателем.

Комментарий теории:#177  Сообщение Александр Ховалкин » 30 ноя 2014, 21:52

знахарь писал(а):Александр Ховалкин писал(а):
Почему учёные "видят" только

Уважаемый Александр Николаевич, мы не видим друг друга. У нас разные понятия о природе и физике. Вы моё не понимаете, а я ваше. Вы просили объяснить за счёт какой силы движется заряд в оболочке атома? Я ответил. Вы с этим согласились или нет? Вы стали объяснять мне спин, зачем? Я спинов не понимаю, тем более как батарейки. Потом к волнам это не относится.
С уважением знахарь.

Не понимаете, так и не надо мучиться...Занимайтесь прежним общением...скучно не будет. А новое...новое для молодёжи...
Александр Ховалкин
 
Сообщений: 1948
Зарегистрирован: 07 авг 2011, 18:13
Благодарил (а): 152 раз.
Поблагодарили: 54 раз.

Re: Схема образования ЭМ волны излучателем.

Комментарий теории:#178  Сообщение знахарь » 30 ноя 2014, 21:59

Сергей Борисович писал(а): вдали от излучателя магнитная и электрическая составляющая синфазна.

Уважаемый Сергей, я могу с этим согласиться только при условии, что ЭМ излучение состоит из безмассовых частиц. То есть и радио волны и свет состоит из безмассовых корпускул. Попробуйте понять. Движутся частицы сами обладающие и электрической энергией и магнитной, то они есть то их нет они синфазны. Но если движутся подобия электрических зарядов это электрический ток и он создаёт круговое поле, вокруг каждого электрического сигнала. С этим можно согласиться. Но это не волна состоящая из колечек одни вертикально, другие горизонтально и график другой. Давайте подумаем как эти сигналы могут выходить из антенны и из атома.
С уважением знахарь.
С уважением, Вадим.
знахарь
 
Сообщений: 7696
Зарегистрирован: 10 янв 2012, 14:34
Благодарил (а): 245 раз.
Поблагодарили: 135 раз.

Re: Схема образования ЭМ волны излучателем.

Комментарий теории:#179  Сообщение Сергей Борисович » 30 ноя 2014, 22:27

знахарь писал(а):Но это не волна состоящая из колечек одни вертикально, другие горизонтально и график другой.

Уважаемый Знахарь, Вы правы, если рассматривать все поле одновременно, то картина будет иная. Тогда и появится протифаза, но однозначно как будет выглядеть, сказать трудно. Вокруг излучателя, вблизи, скорее всего и магнитные и электрические линии замкнуты и в противофазе, а вот потом .... есть мыслишки, но пока аргументов мало.
знахарь писал(а): Движутся частицы сами обладающие и электрической энергией и магнитной

Да, частицы двигаются, но это не относится к электромагнитной волне, снимается волной только поверхностная потенциальная энергия частиц.
Вопрос - если у Вас среда не двигается откуда магнитная составляющая с зарядов?
С уважением Сергей.
Сергей Борисович
 
Сообщений: 528
Зарегистрирован: 26 янв 2014, 10:28
Благодарил (а): 65 раз.
Поблагодарили: 21 раз.

Re: Схема образования ЭМ волны излучателем.

Комментарий теории:#180  Сообщение Борис Шевченко » 01 дек 2014, 12:24

Ответ на комментарий №175.
знахарь писал(а):я не права вам объясняю, а происходящие в природе процессы, а вот про процесс мне непонятно. Объясняйте суть.

Уважаемый знахакрь. Если Вы объясняете происходящие процессы в Природе, то какой процесс должен объяснить Вам я, какую суть.
знахарь писал(а):Это я уже писал, но если без картинок не поймёте пришлю картинки.

Вот Ваше представление о фотоне: «По моим представлениям фотон представляет собой сгусток (заряд) частиц эфира, компактно летящих со скоростью света». Так что из этого определения можно понять о фотоне, он заряд или сгусток частиц эфира. и если сгусток частиц эфира, то что это за частицы. Вобщем сколько бы Вы не писали, без объяснения это просто слова.
знахарь писал(а):Этого нельзя показать. Фотоны с частицами не взаимодействуют. Только с атомами.

А как же он тогда заставляет электрон переходить с орбиты на орбиту, если не взаимодействует?
знахарь писал(а):И сколько раз нужно указать чтобы вы не поверили снова? 1)Стрелки в графиках идут от оси до кривой 2)У вас электрическая и магнитная составляющие пересекаются на оси, то есть обе равны 0 и дальше процесс идти не может, так как нет энергии.

И я Вам уже объяснял, стрелки идут перпендикулярно к линии оси потому, что рисунок плоский.
знахарь писал(а):у Анатолича правильно при Е равной 0 В магнитная max. Одна энергия переходит в другую.

Определять положение максимумов надо не по рисунку, а по отметки 1/4 периода. С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 27519
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 265 раз.

Пред.След.

Вернуться в Физика

 


  • Похожие темы
    Ответов
    Просмотров
    Последнее сообщение

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot] и гости: 10