Схема образования ЭМ волны излучателем.

Обсуждение новых теорий по физике.
Правила форума
Научный форум "Физика"

Re: Схема образования ЭМ волны излучателем.

Комментарий теории:#141  Сообщение che » 27 ноя 2014, 16:31

Сергей Борисович писал(а): А сфера действия тяготения, не одно и тоже.
Нет, не одно и то же.Напомню, речь шла о "Зоне гравитационного влияния" -- такого устоявшегося научного понятия не существует. Можно говорить лишь о зоне преимущественного влияния того или иного тела. А "Сфера действия тяготения" наименование (на мой вкус -- неудачное) чётко определённого термина, относящейся к узко-специальной области вычислительной астрономии, относящейся к приближенному решению задачи трёх тел. Тяготение, конечно, действует всюду -- и внутри сферы и вне её. Но внутри этой сферы при вычислении орбиты малого третьего тела можно в качестве нулевого приближения выбирать решение задачи двух тел для третьего и ближайшего к нему второго тела. При дальнейших расчётах сила со стороны первого тела, значительно более массивного чем второе, принимается в виде возмущения. При этом все силы взаимодействия исчисляются в соответствии с ЗВТ и сила с которой второе тело действует на третье никак не зависит от силы с которой первое тело действует на то же третье тело. Не следует полагаться на звучание того или иного слова, следует вникать в определение.

Код ссылки на тему, для размещения на персональном сайте | Показать
Код: выделить все
<div style="text-align:center;">Обсудить теорию <a href="http://www.newtheory.ru/physics/shema-obrazovaniya-em-volni-izluchatelem-t3105-140.html">Схема образования ЭМ волны излучателем.</a> Вы можете на форуме "Новая Теория".</div>
che
 
Сообщений: 13016
Зарегистрирован: 25 авг 2010, 18:50
Благодарил (а): 956 раз.
Поблагодарили: 941 раз.

Re: Схема образования ЭМ волны излучателем.

Комментарий теории:#142  Сообщение Борис Шевченко » 27 ноя 2014, 16:43

Ответ на комментарий №138.
Анатолич писал(а):Ускорение электрона (механическая работа) на орбите не всегда сопровождается изменением потенциалов, и в основном работа (как механическое явления) происходит под действием потенциалов.

Анатолич. Правильно, на орбите электрон не совершает работу, потому, что движется в поле равных потенциалов. А вот движение между разностью потенциаловэлектрон совершает работу, так как движется с ускорением, в результате чего он совершает работу, которая в виде энергии фота излучается.
Анатолич писал(а):Но, излучать нечего, пока не придёт возбуждение, которое двигает электронами.

И я об этом же говорю, а возбуждение возникает в результате разности потенциалов электрического поля.
Анатолич писал(а):В гравитации нет эквипотенциальных поверхностей и равных потенциалов , а есть единый на всех барицентр.

Это по Вашему, по моему существуют линии равных потенциалов по которым и двигаются спутники и планеты. Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 31792
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 267 раз.

Re: Схема образования ЭМ волны излучателем.

Комментарий теории:#143  Сообщение знахарь » 27 ноя 2014, 16:54

Анатолич писал(а): Несоответствия электрической потенциальной энергии заряда E и механической - кинетической энергии обладающей инерцией массы носителя заряда,

Уважаемый Анатолич, не верьте тому кто это говорит. В отличие от макромира в микромире вакуума нет трения и нет никаких нарушений физических законов. Японское "Чи то канава чи то яма" там не уместны. Переходите на физику из перво частиц уже имеющих взаимодействия, иначе в дальнейшем взаимодействий не получить.
Анатолич писал(а):В гравитации нет эквипотенциальных поверхностей и равных потенциалов , а есть единый на всех барицентр.

Это заблуждение. Просто посчитайте напряженность по ЗВТ на радиусе ядра, даже протона и вы убедитесь, что это намного больше чем на поверхности Земли. Каждое ядро атома можно рассматривать как барицентр нуклонов, входящих в ядро.
che писал(а): Какой ещё смысл нужен? Какой смысл в том что существуют тела? Что они движутся? что взаимодействуют и так, и этак. Что Вы предполагаете что Бытие Сущего требует объяснения чем-то, что стоит выше него?

Физический. Именно объяснения, что происходит в природе и почему дают максимальную предсказательность. Многие процессы в природе не наблюдаемы, но если вы знаете что происходит и почему в любом процессе легко составить простую задачу и решить, то есть как будто вы это всё наблюдаете и вам известны все данные.
С уважением знахарь.
С уважением, Вадим.
знахарь
 
Сообщений: 7696
Зарегистрирован: 10 янв 2012, 14:34
Благодарил (а): 245 раз.
Поблагодарили: 135 раз.

Re: Схема образования ЭМ волны излучателем.

Комментарий теории:#144  Сообщение che » 27 ноя 2014, 17:34

знахарь писал(а):Многие процессы в природе не наблюдаемы
Строго говоря, наблюдаемы только фотоны, падающие на сетчатку нашего глаза, В несколько расширенном смысле мы "наблюдаем" то чего касаемся, или что касается нас. Всё! об остальном мы судим косвенно. Но способность к такому косвенному восприятию не дана нам свыше, а сформировалась как способность связывать представление о существовании некоторых "предметов" с устойчивыми сочетаниями первичных ощущений. Как азбука Морзе: из точек и тире складываются буквы, из букв слова, из слов тексты...
знахарь писал(а):если вы знаете что происходит и почему
Знание -- это зафиксированное в памяти ощущение -- и не более того. Услышав куплет знакомой песни, мы уже знаем каков будет припев.
Все тела притягиваются между собой -- это обобщение известного в течение тысячелетий факта, что "все предметы падают вниз", обобщение, которое оказался способным сделать Ньютон. Существует ли подтверждённая опытом закономерность из которой бы ЗВТ следовал, как частный случай? На такую роль претендует ОТО. Но такое "объяснение" могут понять лишь немногие и совсем не потому что оно не верно. Вона и вокруг ЗВТ накручивают кучу всякой чепухи...
che
 
Сообщений: 13016
Зарегистрирован: 25 авг 2010, 18:50
Благодарил (а): 956 раз.
Поблагодарили: 941 раз.

Re: Схема образования ЭМ волны излучателем.

Комментарий теории:#145  Сообщение che » 27 ноя 2014, 17:35

знахарь писал(а):Многие процессы в природе не наблюдаемы
Строго говоря, наблюдаемы только фотоны, падающие на сетчатку нашего глаза, В несколько расширенном смысле мы "наблюдаем" то чего касаемся, или что касается нас. Всё! об остальном мы судим косвенно. Но способность к такому косвенному восприятию не дана нам свыше, а сформировалась как способность связывать представление о существовании некоторых "предметов" с устойчивыми сочетаниями первичных ощущений. Как азбука Морзе: из точек и тире складываются буквы, из букв слова, из слов тексты...
знахарь писал(а):если вы знаете что происходит и почему
Знание -- это зафиксированное в памяти ощущение -- и не более того. Услышав куплет знакомой песни, мы уже знаем каков будет припев.
Все тела притягиваются между собой -- это обобщение известного в течение тысячелетий факта, что "все предметы падают вниз", обобщение, которое оказался способным сделать Ньютон. Существует ли подтверждённая опытом закономерность из которой бы ЗВТ следовал, как частный случай? На такую роль претендует ОТО. Но такое "объяснение" могут понять лишь немногие и совсем не потому что оно не верно. Вона и вокруг ЗВТ накручивают кучу всякой чепухи...
che
 
Сообщений: 13016
Зарегистрирован: 25 авг 2010, 18:50
Благодарил (а): 956 раз.
Поблагодарили: 941 раз.

Re: Схема образования ЭМ волны излучателем.

Комментарий теории:#146  Сообщение Сергей Борисович » 27 ноя 2014, 17:47

che писал(а):Не следует полагаться на звучание того или иного слова, следует вникать в определение.

Вот именно на это я и полагался, а в итоге..... Если в любую сторону от поверхности Земли удалять наблюдателя, замеряющего силу тяготения, то на определенном расстояние сила пропадет? Пропадет! И при дальнейшем движении начнет действовать сила тяготения солнца? Начнет!
Я только это и хотел сказать. И ни в какой мере не собирался отвергать ЗВТ, потому что закон отталкивается от масс тел. А для меня масса тела, это величина глубины потенциальной ямы, этого тела. А для уважаемого Шевченко гравитационнй заряд, который выставляет потенциалы поля. У Вас другой взгляд. И я не собираюсь кого либо переубеждать, а просто выразил свою точку зрения. А если я выразился не так, так это чтобы сократить сообщение - мне казалось что смысл фразы легко понять.
С уважением Сергей.
Сергей Борисович
 
Сообщений: 528
Зарегистрирован: 26 янв 2014, 10:28
Благодарил (а): 65 раз.
Поблагодарили: 21 раз.

Re: Схема образования ЭМ волны излучателем.

Комментарий теории:#147  Сообщение che » 27 ноя 2014, 18:43

Сергей Борисович писал(а): сила пропадет? Пропадет!
У нас ничего не пропадает. Все силы, действующие со стороны разных предметов складываются. Но складываются как векторы -- потому противоположно направленные силы в некоторой точке могут взаимно компенсироваться. Ну и что? Ну компенсировались в одной точке, так ведь тела смещаются относительно друг друга, точка эта -- вроде бы только что была здесь, а уже ищи-свищи. Никакого интереса эта точка не представляет.
Сергей Борисович писал(а): Начнет!
Не начнёт потому что, извините, не кончала.
che
 
Сообщений: 13016
Зарегистрирован: 25 авг 2010, 18:50
Благодарил (а): 956 раз.
Поблагодарили: 941 раз.

Re: Схема образования ЭМ волны излучателем.

Комментарий теории:#148  Сообщение Сергей Борисович » 27 ноя 2014, 19:52

che писал(а): Никакого интереса эта точка не представляет.

Интереса она может и не представляет, но факт существования в отдельном промежутке времени - есть. Понятно, что в разные моменты времени динамика вращения будет вносить свою коректировку, в связи неравномерностью многих факторов.
Сергей Борисович
 
Сообщений: 528
Зарегистрирован: 26 янв 2014, 10:28
Благодарил (а): 65 раз.
Поблагодарили: 21 раз.

Re: Схема образования ЭМ волны излучателем.

Комментарий теории:#149  Сообщение Анатолич » 28 ноя 2014, 09:42

Борис Шевченко#142 писал(а):Правильно, на орбите электрон не совершает работу, потому, что движется в поле равных потенциалов.

Да! Поле манипулирует электроном!
Борис Шевченко#142 писал(а): А вот движение между разностью потенциалов электрон совершает работу, так как движется с ускорением

Да! Только, электрон совершает возложенную на него работу A= -qdф и потому движется с ускорением a=F/m, под действием разности потенциалов dф
И, если работа не зависит от длинны траектории, то траектория S определяется силой S=A/F
Вот, теперь посчитайте сколько витков должен делать электрон если F=qE
Борис Шевченко#142 писал(а): в результате чего он совершает работу, которая в виде энергии фота излучается.

Вот, Вы себе и противоречите, если электрон совершает работу получив фотон (разницу потенциалов) - то поглощая фотон излучает его?
Теперь на счёт траектории. Электрон в атоме создаёт разность потенциалов - отдаёт работу, высвобождая энергию поля, которая излучается фотоном.
Возбуждение атома спадает падением электрона на ядро, под действием кулоновской силы F=qq/r^2
Вот, такая картина происходит, высвобождаясь от потенциальной энергии - падая в потенциальную яму и скользя по её краю электрон обретает кинетическую энергию U = (mV^2)/2
Не путать с E=mc^2 - энергия высвобождаемая при полной остановке частицы.
И, уже говорилось при равенстве потенциальной и кинетической энергии, падение электрона прекращается наступает потенциальный барьер. Потому и не падают электроны на ядро.
Значит, наибольшую кинетическую энергию и наименьшую потенциальную имеет электрон находясь на самой низкой орбите.
И заметьте , потенциальная энергия не грвиполя, а электрического поля!
И, как может излучать электрон находясь в потенциальной яме и упёршись в потенциальный барьер?
Только выскочив из ямы, за счёт полученного ранее фотона.
И, смысл существования любой частицы в потреблении энергии, которую и только её может переизлучать.
И, пока летают фотоны частицы живут, фотоны исчезнут и частицы увянут, как при аннигиляции. Потому существование энергетических прото частиц - частицы Бога - противоестественно. Существуют только процессы, за счёт энергии среды и на множестве процессов возникают информационные поля, накладывающие на общность этих процессов цели самоорганизации.
вот такая , наивная космого`ния .
Хочу, всё, знать! (дурацкое желание)
Анатолич
 
Сообщений: 3818
Зарегистрирован: 28 ноя 2009, 21:47
Откуда: Ростов на Дону
Благодарил (а): 554 раз.
Поблагодарили: 138 раз.

Re: Схема образования ЭМ волны излучателем.

Комментарий теории:#150  Сообщение Борис Шевченко » 28 ноя 2014, 11:06

Ответ на комментарий №149.
Анатолич писал(а):Вот, теперь посчитайте сколько витков должен делать электрон если F=qE

Анатолич. Какое отношение имеет работа совершаемая электроном, к количеству витков делаемых электроном на орбите.
Анатолич писал(а):Теперь на счёт траектории. Электрон в атоме создаёт разность потенциалов - отдаёт работу, высвобождая энергию поля, которая излучается фотоном.

Электрон на орбите в атоме не совершает ни какой работы. Если бы электроны в атоме совершали работу, то атомы светились юы как лампочки. Электрон в атоме излучает только тот фотон, который получает извне. Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 31792
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 267 раз.

Пред.След.

Вернуться в Физика

 


  • Похожие темы
    Ответов
    Просмотров
    Последнее сообщение

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot], Yandex [Bot] и гости: 5