Схема образования ЭМ волны излучателем.

Обсуждение новых теорий по физике.
Правила форума
Научный форум "Физика"

Re: Схема образования ЭМ волны излучателем.

Комментарий теории:#21  Сообщение Александр Ховалкин » 19 ноя 2014, 15:32

che писал(а):Равномерно и прямолинейно движущийся заряд создаёт стационарное магнитное поле. Это идеализированные, асимптотические случаи.

http://www.physics.ru/courses/op25part2 ... GyM89_6JwE
Почитайте, посмотрите картинки, увидите принципиальную разницу между вихревым электрическим полем и электромагнитными волнами...

Код ссылки на тему, для размещения на персональном сайте | Показать
Код: выделить все
<div style="text-align:center;">Обсудить теорию <a href="http://www.newtheory.ru/physics/shema-obrazovaniya-em-volni-izluchatelem-t3105-20.html">Схема образования ЭМ волны излучателем.</a> Вы можете на форуме "Новая Теория".</div>
Александр Ховалкин
 
Сообщений: 1909
Зарегистрирован: 07 авг 2011, 18:13
Благодарил (а): 152 раз.
Поблагодарили: 54 раз.

Re: Схема образования ЭМ волны излучателем.

Комментарий теории:#22  Сообщение Анатолич » 19 ноя 2014, 16:23

Борис Шевченко писал(а):вектор магнитной напряженности опережает вектор электрической напряженности на 90 грд.

Покажите на какой схеме?
Хочу, всё, знать! (дурацкое желание)
Анатолич
 
Сообщений: 3818
Зарегистрирован: 28 ноя 2009, 21:47
Откуда: Ростов на Дону
Благодарил (а): 554 раз.
Поблагодарили: 138 раз.

Re: Схема образования ЭМ волны излучателем.

Комментарий теории:#23  Сообщение che » 19 ноя 2014, 17:19

Александр Ховалкин писал(а):посмотрите картинки
А Вы на них смотрели? И где узрели "принципиальную разницу"?
На картинках по Вашей ссылке автор первыми двумя подводит не слишком сообразительного ученика к пониманию образования эл.маг. волны, проиллюстрированному третьей. Вы ещё где-то в пути...
che
 
Сообщений: 12602
Зарегистрирован: 25 авг 2010, 18:50
Благодарил (а): 929 раз.
Поблагодарили: 927 раз.

Re: Схема образования ЭМ волны излучателем.

Комментарий теории:#24  Сообщение Александр Ховалкин » 19 ноя 2014, 17:24

che писал(а):А Вы на них смотрели? И где узрели "принципиальную разницу"?
На картинках по Вашей ссылке автор первыми двумя подводит не слишком сообразительного ученика к пониманию образования эл.маг. волны, проиллюстрированному третьей. Вы ещё где-то в пути...

Как Вам угодно...так и считайте.

Школьники изучают и Вам надобно знать:

Максвелл ввел в физику понятие вихревого электрического поля и предложил новую трактовку закона электромагнитной индукции, открытой Фарадеем.
Всякое изменение магнитного поля порождает в окружающем пространстве вихревое электрическое поле, силовые линии которого замкнуты.
Максвелл высказал гипотезу о существовании и обратного процесса:
Изменяющееся во времени электрическое поле порождает в окружающем пространстве магнитное поле.

1. Существуют электромагнитные волны, то есть распространяющееся в пространстве и во времени электромагнитное поле. Электромагнитные волны поперечны – векторы и перпендикулярны друг другу и лежат в плоскости, перпендикулярной направлению распространения волны.

Доходит или нет?
Александр Ховалкин
 
Сообщений: 1909
Зарегистрирован: 07 авг 2011, 18:13
Благодарил (а): 152 раз.
Поблагодарили: 54 раз.

Re: Схема образования ЭМ волны излучателем.

Комментарий теории:#25  Сообщение che » 19 ноя 2014, 17:41

Александр Ховалкин писал(а):Вам угодно...так и считайте
Мне угодно считать так, как меня научили Фейнман и Ландау. Можно?

Добавлено спустя 8 минут 14 секунд:
Александр Ховалкин писал(а):Доходит или нет?
Похоже до Вас потихоньку доходит то, что давно дошло до всех школьников, сдавших ОГЭ. Но пока Вы только повторяете цитаты из учебника, явно не понимая их смысла. Здесь кто-нибудь отрицал что переменное электрическое поле порождает магнитное и наоборот? Или сомневался в существовании эл.маг. волн? Так к чему эта истерика с выделением болдом и подчёркиванием?
che
 
Сообщений: 12602
Зарегистрирован: 25 авг 2010, 18:50
Благодарил (а): 929 раз.
Поблагодарили: 927 раз.

Re: Схема образования ЭМ волны излучателем.

Комментарий теории:#26  Сообщение Сергей Борисович » 19 ноя 2014, 18:22

знахарь писал(а):И это выражение совершенно правильное ибо излучение антенной расходится сферообразно от излучателя с небольшими изменениями по напряжённости. Поскольку поле можно приравнять к току, магнитная составляющая будет круговой по правилу буравчика вокруг каждого сигнала, но эти поля могут объединяться.

Уважаемый Знахарь, если Вы хотите образного восприятия рапространения электромагнитной волны, могу свое видение процесса описать.
Представим осью вибратора, ось глобуса - меридианы это электрические силовые линии, а широтные магнитные, в принципе как и у ПМ магнита, только наоборот. Это статика. Теперь в динамике по полупериодно, один полупериод - форма груши с одного полюса, перетекает по току большим основанием в другой полюс. Вектор напряженности меняется по большему радиусу. Получается что то вроде гантели. И каждый последующий полупериод со скоростью света выталкивает предыдущий(синус).
С уважением Сергей.
Сергей Борисович
 
Сообщений: 528
Зарегистрирован: 26 янв 2014, 10:28
Благодарил (а): 62 раз.
Поблагодарили: 21 раз.

Re: Схема образования ЭМ волны излучателем.

Комментарий теории:#27  Сообщение Александр Ховалкин » 19 ноя 2014, 19:18

che писал(а):Похоже до Вас потихоньку доходит то, что давно дошло до всех школьников, сдавших ОГЭ. Но пока Вы только повторяете цитаты из учебника, явно не понимая их смысла. Здесь кто-нибудь отрицал что переменное электрическое поле порождает магнитное и наоборот? Или сомневался в существовании эл.маг. волн? Так к чему эта истерика с выделением болдом и подчёркиванием?

Не ОГЭ, а ЕГЭ, однако...
В самом деле не понимаете отличий электромагнитного ПОЛЯ от электромагнитной ВОЛНЫ?
Или общаетесь по принципу "русские не сдаются", или по армейски - "котелок люменевый", а ежели кто пытается перечить пугаете дружбой с Ландау?
Не надо больше комментировать, выяснили всё...
Александр Ховалкин
 
Сообщений: 1909
Зарегистрирован: 07 авг 2011, 18:13
Благодарил (а): 152 раз.
Поблагодарили: 54 раз.

Re: Схема образования ЭМ волны излучателем.

Комментарий теории:#28  Сообщение che » 19 ноя 2014, 19:44

Александр Ховалкин писал(а):В самом деле не понимаете отличий электромагнитного ПОЛЯ от электромагнитной ВОЛНЫ?
А чего здесь понимать? Электро-магнитная волна -- это форма движения, специфичная для электро-магнитного поля. Чтобы было совсем понятно: поле -- это ТО, что движется, а волна -- это КАК движется. Вы согласны? Если нет -- то в чём Вы видите различие этих понятий? Попробуйте сформулировать на языке принятом среди образованных людей -- без "люминевых котелков" и "Ты что, дурак, сам не понимаешь?"
che
 
Сообщений: 12602
Зарегистрирован: 25 авг 2010, 18:50
Благодарил (а): 929 раз.
Поблагодарили: 927 раз.

Re: Схема образования ЭМ волны излучателем.

Комментарий теории:#29  Сообщение знахарь » 19 ноя 2014, 19:49

Уважаемый Борис, спасибо!!!

Борис Шевченко писал(а): Вы в своем «правильно» делаете ту же самую ошибку, что и в книжной схеме.

Я вам сейчас объясняю не ошибку книжки, а вашу ошибку рисования графика (любого). Не может стрелка быть направлена от кривой к оси. Значения графика указываются на кривой и это должен быть конец, остриё стрелки.
С уважением знахарь.
С уважением, Вадим.
знахарь
 
Сообщений: 7696
Зарегистрирован: 10 янв 2012, 14:34
Благодарил (а): 245 раз.
Поблагодарили: 135 раз.

Re: Схема образования ЭМ волны излучателем.

Комментарий теории:#30  Сообщение Анатолич » 19 ноя 2014, 20:35

Анатолич писал(а): И, сдвиг по фазе между ЭДС самоиндукции и током cosф=1(90 град).

300px-Power_factor_1.svg.png

"Синусоидальное напряжение (красная линия) и ток (зелёная линия) синфазны — между ними нет фазового сдвига (ф=0, cosф=1) — нагрузка полностью активная, нет реактивной составляющей. Мгновенная мощность (синяя линия) и активная мощность (голубая линия) рассчитаны с коэффициентом мощности, равным 1"
Для распространения электроэнергии это существенно! Но, для распространения элмагнитной волны - это КЗ.
300px-Power_factor_0.svg.png

"Синусоидальное напряжение (красная линия) и ток (зелёная линия) имеют фазовый сдвиг (ф=90 , cosф=0) — нагрузка полностью реактивная, нет активной составляющей. Мгновенная мощность (синяя линия) и активная мощность (голубая линия) рассчитаны с коэффициентом мощности, равным 0."
При таком исходе волна будет распространяться неизмеримо долго., вот и говорю, что потребительское понятие - хорошо для экономии электроэнергии cosф=1. Однако, для радиосвязи лучше 90 град сдвиг фаз между током и ЭДС.
Постоянный ток создаёт постоянное магнитное поле, но постоянное магнитное поле не создаёт постоянный ток.
И если атом возбуждается от напряжённости электро поля, то ток в антенне создаёт переменное магнитное поле.
На самом деле оно не переменное, всегда дежурит в силовых линиях электрической напряжённости, но двигаясь с волной, своей очерёдностью создаёт переменный ток.
Примерно так.
Диполь я разместил вертикально. Стрелками на диполе указано направление тока.
Красные замкнутые линии - магнитный поток.
Синие замкнутые линии силовые линии напряжённости электрического поля.
Вот такое замечание: "Вблизи заряда электрические и магнитные поля изменяются со сдвигом фаз pi/2. На большом расстоянии от заряда электрические и магнитные поля изменяются синфазно".
Но, магнитное поле в волне пассивно (B=E/c), оно содержится процессом уменьшения напряжённости со временем B=dE/dt dr.
диполь1.jpg

Появление тока в антенне почти мгновенное (зарядка конденсатора), а напряжение отстаёт (пока кондёр зарядится).
Появившаяся напряжённость между диполями - ЭДС самоиндукции (Индуктивность) меняет ток на противоположный, но, и ток в антенне меняется, и работы не происходит, и поле "отрывается" приобретая форму цилиндра.
диполь2.jpg

У этого цилиндра сохраняется вертикальный вектор напряжённости электрического поля (ток), который уменьшаясь со временем вызывая постоянное горизонтальное магнитное поле.
диполь3.jpg

Ну и далее, как по писанному.
диполь4.jpg

Красные точки - магнитное поле которое постоянно поддерживается потоками электрического поля.
Надеюсь, понятно!
У вас нет доступа для просмотра вложений в этом сообщении.
Хочу, всё, знать! (дурацкое желание)
Анатолич
 
Сообщений: 3818
Зарегистрирован: 28 ноя 2009, 21:47
Откуда: Ростов на Дону
Благодарил (а): 554 раз.
Поблагодарили: 138 раз.

Пред.След.

Вернуться в Физика

 


  • Похожие темы
    Ответов
    Просмотров
    Последнее сообщение

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot], Yandex [Bot] и гости: 2