Теория Базисного гравитационного поля Вселенной. БГП-Тор

Обсуждение новых теорий по физике.
Правила форума
Научный форум "Физика"

Re: Теория Базисного гравитационного поля Вселенной. БГП-Тор

Комментарий теории:#241  Сообщение mashkin » 16 окт 2026, 22:42

LIMAN писал(а):Отсюда- ""кварковоподобная" — ложная аналогия.

Кварковоподобная - результат симметризации пустоты. Энергия кварковоподобная имеет только знак и больше ничего. Дистанция между двумя объектами нульмерного пространства равна разности их энергий. Взаимодействие усиливается с ростом этой разницы. Взаимодействие присуще только объектам с разными знаками. При композиции двух объектов нульмерного пространства получаем объект одномерного пространства - заряд, значение которого равно сумме энергий этих объектов. Как правило, энергия композиции объектом меньше, чем энергия суммы абсолютных величин - механизм кварков. Композиция объектов нульмерного пространств с зарядами даёт результат в виде кварков. Кварк - результат композиция объектов нульмерного и одномерного пространств.
Преон — это гипотетическая частица, из которой, по некоторым теоретическим моделям, могут состоять кварки и лептоны.

Что стоит за идеей преонов
Идея возникла из желания упростить «зоопарк» элементарных частиц: если кварков и лептонов много и у них есть поколения и цвета, может быть, у них есть более глубокая структура. Термин «преон» (от англ. preon, от приставки pre- — «до», «перед») предложил Джогеш Пати в 1974 году; похожие идеи параллельно развивали Абдус Салам и другие физики. Смысл названия — «то, что лежит до кварков».

Зачем нужны преонные модели
Основные мотивы:

Упрощение картины фундаментальных частиц. Например, в модели ришонов Хаима Харари (1979) всё многообразие фермионов строится из двух базовых сущностей — T и V — с простыми зарядами.
Объяснение симметрий. Три «цвета» кварков, три поколения фермионов и симметрии между кварками и лептонами могли бы быть следствием комбинаторики преонов.
Попытка объяснить массы. Разные комбинации преонов могли бы давать наблюдаемые массы частиц.
Известные преонные модели
Модель ришонов (Harari, 1979): две базовые сущности (T и V) комбинируются в тройки, образуя кварки и лептоны. Это одна из самых известных и «элегантных» попыток.
Модели Тэрадзавы–Тикасигэ–Акамы и др.: разные варианты композитных схем для кварков и бозонов.
Подход Бильсона‑Томпсона: преоны трактуются не как точечные частицы, а как топологические структуры (ленточные объекты), чтобы обойти жёсткие ограничения на массу и импульс.
Почему преоны не подтверждены
Есть серьёзные теоретические и экспериментальные препятствия:

Парадокс масс и принцип неопределённости. Если преоны «спрятаны» внутри объёма порядка
10^-18 м (предел точечности кварков по данным ускорителей), их импульс должен быть огромным. Это приводит к тому, что энергия связи и массы преонов оказываются несоразмерно большими по сравнению с массами кварков и электронов.
Отсутствие структуры у кварков и лептонов. Эксперименты на коллайдерах показывают, что кварки и электроны ведут себя как точечные объекты вплоть до очень малых расстояний; никакой внутренней структуры не видно.
Конфликты с наблюдаемыми свойствами. Многие преонные схемы плохо воспроизводят спины, квантовые числа и распады известных частиц.
Конкуренция с другими теориями. В 1980–1990‑е годы фокус сместился на суперсимметрию, теорию струн и другие направления, и интерес к преонам заметно снизился.
Связь с вашими интересами в физике
Учитывая, что вы изучаете квантовую теорию, вакуум, флуктуации и гравитацию, полезно держать в уме несколько моментов:

Квантовый вакуум и флуктуации. Даже если преонов нет, идея «более глубокого уровня» структуры материи перекликается с представлениями о флуктуациях вакуума и эмерджентных свойствах полей.
Топология и модели вроде BGP‑Tor. Некоторые современные подходы (включая топологические и геометрические) пытаются объяснить свойства частиц через структуру пространства‑времени, а не через «мелкие шарики». Это родственно духу преонных идей, но без требования точечных составных частиц.
Гравитация и плотность энергии. Если рассматривать гипотетические сверхплотные объекты (вроде «преонных звёзд»), они оказываются экстремально плотными и потенциально могли бы играть роль в астрофизике тёмной материи — но это чисто теоретические сценарии без наблюдательных подтверждений.
Текущий статус
Преоны остаются гипотезой без экспериментальных подтверждений. В современной физике они не входят в общепринятую картину мира (Стандартную модель), но исторически интересны как пример попытки «заглянуть глубже» кварков.


Код ссылки на тему, для размещения на персональном сайте | Показать
Код: выделить все
<div style="text-align:center;">Обсудить теорию <a href="http://www.newtheory.ru/physics/teoriya-bazisnogo-gravitacionnogo-polya-vselennoy-bgp-tor-t7851-240.html">Теория Базисного гравитационного поля Вселенной. БГП-Тор</a> Вы можете на форуме "Новая Теория".</div>
Последний раз редактировалось mashkin 17 окт 2026, 08:20, всего редактировалось 2 раз(а).
Михаил Николаевич МашкИн
Аватар пользователя
mashkin
 
Сообщений: 759
Зарегистрирован: 22 апр 2026, 21:30
Откуда: 127238, Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Re: Теория Базисного гравитационного поля Вселенной. БГП-Тор

Комментарий теории:#242  Сообщение LIMAN » 16 окт 2026, 23:05

bgn писал(а):Константин, Вы как заядлый релятивист отрицаете очевидные физические процессы, определяемые вторым законом Ньютона и используя линейную метрику пространства ИСО. Это принципиальная ошибка в трактовке вашей мерности пространства. Поменяйте метрику на систему отсчета логопериодическую (СОЛ) и может Вы измените свою формулировку " Отсюда "эфирный субстрат" — терминологический откат и упадничество" на более лаконичное понимание бытия.

Я такой же релятивиЗД, как Вы - балерина.И, я ратую за БГП, а это не за ОТО ( но и не отвергаю, но считаю частным случаем). В БГП-Тор метрика производна от топологии БГП и нельзя просто так ее (метрику)поменять . Нужно тогда изменить структуру БГП. Отсюда- смена метрики, это следствие, а не причина.
Второй закон Ньютона я не отрицаю- схрена ли? Второй закон: F = ma, но в БГП-Тор: это эквивалентно при , а это не отрицает второй закон, а объясняет его.Разницу чувствуете?
А теперь, пуще прежнего мотайте на ус- БГП-Тор отвергает релятивизм.Как заразу. Пространство-время отсутствует.Время — метрика процесса.А это значит, что БГП-Тор еще хуже..., т.к. радикальнее релятивизма.
Теперь, как в в грузинском анекдоте- сол, мол пишется с мягким знаком. а тарелька - без мягкого. Ваш СОЛ — не решение, т.к. у ей проНблема: логопериодическая метрика не решает природы тёмной материи и тёмной энергии. Ей пофиг- квантование гравитации. Отседова,СОЛ — это тарелька с косметическим изменением, а не революция.
Еще раз.Для закрепления:
В БГП-Тор первична топология тора. И, уже если добираться до логопериодичности, то это следствие иерархии торов- тор в торе, тором погоняет....В логике указанного выше анекдота- каструл, каструлка, каструлулка и каструлулочка....
А, второй закон — выводится из БГП. Слава КПСС!
LIMAN
 
Сообщений: 873
Зарегистрирован: 16 окт 2023, 10:10
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Re: Теория Базисного гравитационного поля Вселенной. БГП-Тор

Комментарий теории:#243  Сообщение mashkin » Вчера, 08:46

В вашей теории отсутствуют расчёты, которые подтверждаются экспериментальными данными и наоборот.
Михаил Николаевич МашкИн
Аватар пользователя
mashkin
 
Сообщений: 759
Зарегистрирован: 22 апр 2026, 21:30
Откуда: 127238, Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Re: Теория Базисного гравитационного поля Вселенной. БГП-Тор

Комментарий теории:#244  Сообщение Борис Шевченко » Вчера, 09:32

Ответ на комментарий №235.
mashkin писал(а):Так и укажите для электрона какая часть его массы относится к вашим зарядам: гравитационному, электрическому, э/магнитному.

Уважаемый mashkin. Вы что действительно тупой и не понимаете, что если они не существуют самостоятельно, то у них нет персональной массы, они все относятся к общей массе электрона. они даже по отдельности не могут взаимодействовать между частицами. Они взаимодействуют сообща, это только мы выбираем какие для нас нужны взаимодействия заряда.
Вот выдержка из моего комментария об образовании электрона:
Э-П пара энергии образовались из полувол стоячей ЭМ волны образованной в результате суперпозиции двух когерентных волн по схеме –
λ₊={½m₁+½m₂}×c₁·c₂/½λ₋={½m₁+½m₂}×c₁·c₂. Или mc²₊/ mc²₋ или ₊hλ /₋hλ. Именно так и определяется энергия mc², а не кем-то придумывается. Из этих энергий и образовалась электрон позитронная пара в развернутом виде как:
Для позитрона через выражение - Eₚ=√{(hc/½λ₁₁)²+(hc/½λ₁₂)²}=8,1868·10⁻⁷ эрг.
Для электрона через выражение - Eₑ=-√{(hc/½λ₂₁)²+(hc/½λ₂₂)²}=8,1868·10⁻⁷ эрг.
При объединении двух полувол фотонов, в электроне произошел ЭМ резонанс, их энергия объединившись стала вращаться вокруг единого центра образованного электрона. При вращении энергии произошло ее расслоение в зависимости от нахождения ее от центра электрона. Для гравитационной энергии на расстоянии равном - rᵣₚ - электрона, для электрической энергии равном - r₀ - классический радиус электрона и для ЭМ энергии расстояние равное – λ, длине волны энергии электрона. Произведение энергии электрона на эти расстояние и образовали энергетические заряды электрона по схеме. как и энергетические заряды в ЗВТ Ньютона:
Для квадрата гравитационных зарядов - q ᵣₚ² =mc²‧rᵣₚ=5,53‧10⁻⁶² г‧см³/сек².
Для квадрата электрических зарядов - q ₑ² =mc²‧r₀ =23,07‧10⁻²⁰ г‧см³/сек²
Для квадрата электромагнитных зарядов - qₑₘ² =mc²‧λₑₘ =1,985‧10⁻¹⁶ г‧см³/сек².
Таким образом гравитационный заряд стал массой покоя электрона и каждого образованно вещества, электрический заряд стал носителем электрической энергий, ЭМ заряд остался ЭМ энергией и магнитным моментом электрона.
А на остальные вопросы я Вам уже давно ответил. С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 32224
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 267 раз.

Re: Теория Базисного гравитационного поля Вселенной. БГП-Тор

Комментарий теории:#245  Сообщение bgn » Вчера, 09:46

LIMAN писал(а):Константин, Вы как заядлый релятивист отрицаете очевидные физические процессы, определяемые вторым законом Ньютона и используя линейную метрику пространства ИСО. Это принципиальная ошибка в трактовке вашей мерности пространства. Поменяйте метрику на систему отсчета логопериодическую (СОЛ) и может Вы измените свою формулировку " Отсюда "эфирный субстрат" — терминологический откат и упадничество" на более лаконичное понимание бытия.

И, я ратую за БГП, а это не за ОТО ( но и не отвергаю, но считаю частным случаем). В БГП-Тор метрика производна от топологии БГП и нельзя просто так ее (метрику)поменять . Нужно тогда изменить структуру БГП. Отсюда- смена метрики, это следствие, а не причина.
Второй закон Ньютона я не отрицаю- схрена ли? Второй закон: F = ma, но в БГП-Тор: это эквивалентно при , а это не отрицает второй закон, а объясняет его.Разницу чувствуете?
А теперь, пуще прежнего мотайте на ус- БГП-Тор отвергает релятивизм.Как заразу. Пространство-время отсутствует.Время — метрика процесса.А это значит, что БГП-Тор еще хуже..., т.к. радикальнее релятивизма.
Слава КПСС!


Ваш радикализм говорит только о том, что вы просто не понимаете сущность физических процессов, в котором мерность пространства начинается с нульмерности "чистой энергии", не понятное участникам форума.

Второй закон Ньютона определяет понятие силы, как виртуальный коэффициент реальному действию, а понятие энергии возможность или рамки применения этого коэффициента, т.е. это "святые духи" виртуальности во взаимодействии. Но Вы как и релятивизм их "материализовали" как реальные объекты. Ньютон говорил об абсолютном пространстве и времени, а это как раз и является эфирным субстратом для нашей реальности или начальной субстанцией вакуума, откуда и поступает первичная энергия. Кстати эта схема взаимодействия представлена и на ваших рисунках "бублика" тора, о которой можно поговорить позже. Про эфирный субстрат можно почитать в публикации "Эволюция Эфира" в открытом доступе инета.

Второй ЗН относительно метрики говорит о том, что ВСЕ взаимодействия в природе происходят в импульсном пространстве с метрикой СОЛ. Но Вы как и релятивизм используете ИСО для попыток объяснить сущность бытия. Чем отличается СОЛ от ИСО приведено короткое разъяснение в моей публикации "Основы..." в этом разделе форума.

В чем же основное расхождение подходов метрики к описанию процессов БГП?
bgn
 
Сообщений: 7
Зарегистрирован: 06 окт 2026, 09:26
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Теория Базисного гравитационного поля Вселенной. БГП-Тор

Комментарий теории:#246  Сообщение Борис Шевченко » Вчера, 09:58

Ответ на комментарий №236.
LIMAN писал(а):Дык, разов сто уже писал- ПЕРВИЧНАЯ ЭНЕРГИЯ.Та энергия, которая очистилась от всех взаимодействий прошлой Вселенной.Она тоже как-то родилась. развивалась и ..схлопнулась в точку, чтобы потом опять возродиться.

Уважаемый LIMAN.Это Ваша сказка про взаимодействия энергий. Все фундаментальные взаимодействия осуществляются только через поля, образованные энергетическими зарядами. Именно об этом говорит открытый Ньютоном ЗВТ, который и определяет закономерность энергетического взаимодействия через поля, образованные энергетическими зарядами, которые заложены в его числителе ЗВТ как - F‧rᵣₚ²=m‧c²‧rᵣₚ=G‧m‧M=qᵣₚ² г‧см³/сек², по схеме:
Для квадрата гравитационных зарядов - q ᵣₚ² =mc²‧rᵣₚ=5,53‧10⁻⁶² г‧см³/сек².
Для квадрата электрических зарядов - q ₑ² =mc²‧r₀ =23,07‧10⁻²⁰ г‧см³/сек²
Для квадрата электромагнитных зарядов - qₑₘ² =mc²‧λₑₘ =1,985‧10⁻¹⁶ г‧см³/сек².
И именно они являются основным источником всех фундаментальных взаимодействий. так как других источников взаимодействия в Природе просто нет. А Вы говорите, «Дык, разов сто уже писал – ПЕРВИЧНАЯ ЭНЕРГИЯ». Вот и показали бы как Ваша первичная энергия образует потенциальные поля. С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 32224
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 267 раз.

Re: Теория Базисного гравитационного поля Вселенной. БГП-Тор

Комментарий теории:#247  Сообщение mashkin » Вчера, 11:41

Борис Шевченко писал(а):Для квадрата гравитационных зарядов - q ᵣₚ² =mc²‧rᵣₚ=5,53‧10⁻⁶² г‧см³/сек².
Для квадрата электрических зарядов - q ₑ² =mc²‧r₀ =23,07‧10⁻²⁰ г‧см³/сек²
Для квадрата электромагнитных зарядов - qₑₘ² =mc²‧λₑₘ =1,985‧10⁻¹⁶ г‧см³/сек².

Чему у вас равна m в ваших формулах?

Если она равна массе электрона, то этого достаточно и все остальное бессмыслица.

Достаточно вычислить ваши значения ваших квадратных зарядов для нейтрона, чтобы понять, почему это бессмысленно.

Но вопросы остаются.

Всё-таки ответьте на вопросы.

На вопросы по электрону вы не ответили.

А на вопросы по электрону надо ответить. Ответов от вас не получено.

Напишите, чему равен ваш гравитационный заряд электрона, вычисленный по вашей формуле.
Укажите его размерность.

Кроме того, чему равен ваш электрический заряд электрона?
Укажите его размерность.

Чему равен ваш э/магнитый заряд электрона?

Как понял, вы перешли к выражению ваших зарядов через массу. Это вам уже предлагал. Не возражаю.

Тогда напишите, чему равны массы ваших зарядов для электрона: гравитационного (уже написали), электрического, э/магнитного.
Михаил Николаевич МашкИн
Аватар пользователя
mashkin
 
Сообщений: 759
Зарегистрирован: 22 апр 2026, 21:30
Откуда: 127238, Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Re: Теория Базисного гравитационного поля Вселенной. БГП-Тор

Комментарий теории:#248  Сообщение bgn » Вчера, 12:41

В чем же основное расхождение подходов метрики к описанию процессов БГП?

В ИСО БГП первичная метрика представляет собой «нульметрику» с непонятной энергией. Но понятие силы и энергии относятся не к самому взаимодействию, а к оценке этого действия, т.е. сила — это коэффициент действия, а энергия — это возможность или граница применения этого коэффициента. Сила и энергия – это «святые духи» виртуальности в описании процессов.
В СОЛ нульметрики просто не существует, поскольку, возводя в нулевую степень мы всегда получаем ЕДИНИЦУ, т.е. единичное или точечное пространство сингулярности.
В БГП единичное пространство ничем не определено в плане симметрии взаимодействия, а в СОЛ эта симметрия сразу определяется в соответствии с 3 ЗН.
В БГП пространство 2D образует прямую взаимодействия, а в СОЛ сразу плоскость взаимодействия.
В БГП пространство 3D создает объем пространства, но не описывает «квадру» взаимодействия в отличии от СОЛ, в которой метрика 2^3=8 описывает уже полную метрику единичных взаимодействий. Для описания полной «квадры» в БГП потребуется метрика 4D 2х4=8, а это уже экзотика для нашей реальности.

Добавлено спустя 24 минуты 44 секунды:
В «бублике» тора БГП то же много противоречий. Что находится за пределами тора, если по мнению автора вся вселенная расположена внутри этого тора. В нуклонной эфиродинамике пространство вне тора трактуется как абсолютное пространство Ньютона или эфирный субстрат, в современном понимании - темная энергия и материя.

Если сжать тор БГП, то образуются две сопряженные сферы – внешняя как материя вакуума и внутренняя как черная дыра нуклона с наполнением такого же вакуума. Поэтому, когда современная парадигма утверждает о «железном» ядре Земли, то это фейк – внутри ядро из вакуума.
Взгляд на тор БГП по-моему вполне адекватный, автору надо только поправить свое представление о конфигурации тор БГП.
bgn
 
Сообщений: 7
Зарегистрирован: 06 окт 2026, 09:26
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Теория Базисного гравитационного поля Вселенной. БГП-Тор

Комментарий теории:#249  Сообщение mashkin » Вчера, 13:12

bgn писал(а):В ИСО БГП первичная метрика представляет собой «нульметрику» с непонятной энергией.

bgn писал(а):В СОЛ нульметрики просто не существует, поскольку, возводя в нулевую степень мы всегда получаем ЕДИНИЦУ, т.е. единичное или точечное пространство сингулярности.

Выполните хоть один расчёт для БГП и для СОЛ. А так вы пытаетесь вести разговор ни о чём и непонятно зачем - сколько чертей может поместиться на кончике иглы.
Этот вопрос — классический пример средневековой схоластической задачки. Суть спора сводилась к тому, занимают ли сверхъестественные существа (ангелы, черти, ведьмы) физическое пространство или нематериальны.

Если существа бестелесны, как ангелы в средневековом богословии, то они не занимают места. Значит, на кончике иглы (математической точке) их уместиться не может.
Если же допустить, что у них есть какая-то особая, «высшая» материальность, то ответ мог быть иным: один чёрт (если у него есть тело) или даже бесконечное множество (если материальность не имеет границ).

Так что это скорее философский и логический парадокс, чем реальная задача с практическим решением.
Михаил Николаевич МашкИн
Аватар пользователя
mashkin
 
Сообщений: 759
Зарегистрирован: 22 апр 2026, 21:30
Откуда: 127238, Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Re: Теория Базисного гравитационного поля Вселенной. БГП-Тор

Комментарий теории:#250  Сообщение Борис Шевченко » Вчера, 15:07

Ответ на комментарий №247.
mashkin писал(а):ему у вас равна m в ваших формулах?
Если она равна массе электрона, то этого достаточно и все остальное бессмыслица.

Уважаемый mashkin. масса электрона в нашем понимании как товар, в физике определяется через силу притяжения Земли эталонной гири в один килограмм, которую уравновесили эталонными весами и получилось, что масса электрона в таком измерении и товарном виде оказалась равной 9,109·10²⁸ г. А когда образовался электрон, то его энергию, стали определять через массу, я Вам уже показал, как это получается, что Еₑ= mс². А уже из этой энергии и образовались энергетические заряды. Поэтому пришлось заменить товарную массу всех тел на их гравитационные заряды, тем более, что все фундаментальные взаимодействия являются потенциально полевыми. на физическую массу, равную гравитационному заряду. И при этом, самое главное, ни чего в физике не изменилось. А бессмысленица получилась только в Вашем понимании.
А на остальные вопросы я Вам уже давно ответил. Читайте внимательно мои комментарии. С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 32224
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 267 раз.

Пред.След.

Вернуться в Физика

 


  • Похожие темы
    Ответов
    Просмотров
    Последнее сообщение

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: mashkin и гости: 18