Теория строения элементарных частиц

Обсуждение новых теорий по физике.
Правила форума
Научный форум "Физика"

Re: Теория строения элементарных частиц

Комментарий теории:#141  Сообщение Анатолич » 23 окт 2014, 12:17

Александр Ховалкин писал(а):Идеальное электростатическое...
...3. Расположение зарядов в вакууме.

Наплевать, и забыть, как страшный сон! Вы, не доучились до второго положения теории Максвелла (Вас, Вашем же оружием).
Изменяющееся во времени электрическое поле, порождает магнитное поле, причем такое, что циркуляция его
напряженности по любому контуру определяется скоростью изменения потока вектора электрического смещения,
через любую поверхность, границей которой служит этот контур и процесс обратим.
Вы, взяли для своей теории постоянное вихревое, а вихревое не может быть постоянным. Вы напутали с топологией.
Все кричат вихревое, хотя - ЗАМКНУТОЕ , консервативное поле. И, не консервативное, вихревое - спирально винтовое поле кручения! А, в плоскости, это спиральное поле, с которого и начал Максвелл - закон полного тока (rot).
Подучитесь!
Так же и диполи подучите!

Код ссылки на тему, для размещения на персональном сайте | Показать
Код: выделить все
<div style="text-align:center;">Обсудить теорию <a href="http://www.newtheory.ru/physics/teoriya-stroeniya-elementarnih-chastic-t3010-140.html">Теория строения элементарных частиц</a> Вы можете на форуме "Новая Теория".</div>
Хочу, всё, знать! (дурацкое желание)

За это сообщение автора Анатолич поблагодарили: 2
che (23 окт 2014, 12:48) • знахарь (23 окт 2014, 13:12)
Анатолич
 
Сообщений: 3818
Зарегистрирован: 28 ноя 2009, 21:47
Откуда: Ростов на Дону
Благодарил (а): 554 раз.
Поблагодарили: 138 раз.

Re: Теория строения элементарных частиц

Комментарий теории:#142  Сообщение Сергей Борисович » 23 окт 2014, 12:49

Хочется отметить, что все-таки магнитное поле не правильная формулировка - статическое замкнутое электромагнитное поле.
Более правдоподобно.

За это сообщение автора Сергей Борисович поблагодарил:
Анатолич (23 окт 2014, 21:58)
Сергей Борисович
 
Сообщений: 528
Зарегистрирован: 26 янв 2014, 10:28
Благодарил (а): 65 раз.
Поблагодарили: 21 раз.

Re: Теория строения элементарных частиц

Комментарий теории:#143  Сообщение Александр Ховалкин » 23 окт 2014, 13:13

Анатолич писал(а):Вы, взяли для своей теории постоянное вихревое, а вихревое не может быть постоянным.

Об чём это Вы? Пропуская постоянный ток в одном направлении получим постоянное вихревое электрическое поле...можете проверить, полюса соленоида не меняются.
Иной процесс происходит при пульсирующем токе или при переменном токе в соленоиде (обмотке трансформатора).
Можете убедиться, подключите к обмотке трансформатора постоянный ток, постоянное вихревое поле не действует на вторичную обмотку трансформатора.
Не выкручивайтесь, Анатолич топологией, беритесь за дело, поизучать предмет спора надо...
Вот наиболее популярный урок о вихревом поле...
http://interneturok.ru/ru/school/physic ... koe-pole-2
Александр Ховалкин
 
Сообщений: 1948
Зарегистрирован: 07 авг 2011, 18:13
Благодарил (а): 152 раз.
Поблагодарили: 54 раз.

Re: Теория строения элементарных частиц

Комментарий теории:#144  Сообщение che » 23 окт 2014, 13:45

Александр Ховалкин писал(а):Пропуская постоянный ток в одном направлении получим постоянное вихревое электрическое поле...можете проверить,
Ток -- это движение зарядов. Движущийся заряд создаёт постоянное поле? Ну-ну... Для одиночного движущегося заряда то, что создаваемое им поле переменное -- и очевидно, и доступно наблюдению: не было никакого поля, потом приехал заряд -- поле появилось; уехал -- опять исчезло... Для суммарного поля, создаваемого множеством движущихся зарядов, среднее значение электрической компоненты ЭМ поля может оказаться близким к постоянному и потому факт его непостоянства проверить затруднительно. Но не невозможно
Последний раз редактировалось che 23 окт 2014, 16:32, всего редактировалось 1 раз.

За это сообщение автора che поблагодарил:
Анатолич (23 окт 2014, 23:15)
che
 
Сообщений: 13016
Зарегистрирован: 25 авг 2010, 18:50
Благодарил (а): 956 раз.
Поблагодарили: 941 раз.

Re: Теория строения элементарных частиц

Комментарий теории:#145  Сообщение Анатолич » 23 окт 2014, 15:28

Александр Ховалкин писал(а):Пропуская постоянный ток в одном направлении получим постоянное вихревое электрическое поле...можете проверить, полюса соленоида не меняются.

Где, поле? Поле, электрическое где? Магнитное стоит колом, по опилкам видно.
Александр Ховалкин писал(а):Вот наиболее популярный урок о вихревом поле.

Внимательно посмотрите: "Как же возникает электродвижущая сила в проводнике, который находится в переменном магнитном поле? Что такое вихревое электрическое поле, его природа и причины возникновения? Какие основные свойства этого поля? " ntgo.html?http://interneturok.ru/ru/school/physics/11-klass/belektromagnitnaya-indukciyab/vihrevoe-elektricheskoe-pole-2

Добавлено спустя 6 минут 48 секунд:
Как? слово "ПЕРЕМЕННОЕ" услышали? Нашли,это слово написанное?
Хочу, всё, знать! (дурацкое желание)
Анатолич
 
Сообщений: 3818
Зарегистрирован: 28 ноя 2009, 21:47
Откуда: Ростов на Дону
Благодарил (а): 554 раз.
Поблагодарили: 138 раз.

Re: Теория строения элементарных частиц

Комментарий теории:#146  Сообщение знахарь » 23 окт 2014, 17:51

Анатолич писал(а):Изменяющееся во времени электрическое поле, порождает магнитное поле, причем такое, что циркуляция его напряженности по любому контуру определяется скоростью изменения потока вектора электрического смещения, через любую поверхность, границей которой служит этот контур и процесс обратим.


Александр Ховалкин писал(а):Пропуская постоянный ток в одном направлении получим постоянное вихревое электрическое поле.


che писал(а):Для одиночного движущегося заряда то, что создаваемое им поле переменное -- и очевидно, и доступно наблюдению: не было никакого поля, потом приехал заряд -- поле появилось; уехал -- опять исчезло.


Уважаемые форумчане, я сейчас пытаюсь описать процесс выхода электрического или магнитного поля из антенны в эфир при излучении.
Существуют такие понятия, что при увеличении частоты в штыревой антенне КПД излучения растёт.
При высокой частоте движение зарядов в токе смещается к периферии проводника. При частоте 100 кГц трубка 10 х1.5 имеет почти такое же сопротивление как и пруток 10 мм.
Из антенны заряды не истекают, это другой процесс, а что истекает?
Вот кто может что то подсказать? Процесс создаётся элементарными зарядами или их количеством? И какие ещё имеются здесь особенности?
С уважением знахарь.
С уважением, Вадим.
знахарь
 
Сообщений: 7696
Зарегистрирован: 10 янв 2012, 14:34
Благодарил (а): 245 раз.
Поблагодарили: 135 раз.

Re: Теория строения элементарных частиц

Комментарий теории:#147  Сообщение Александр Ховалкин » 23 окт 2014, 19:11

che писал(а):Александр Ховалкин писал(а):
Пропуская постоянный ток в одном направлении получим постоянное вихревое электрическое поле...можете проверить,
Ток -- это движение зарядов. Движущийся заряд создаёт постоянное поле? Ну-ну... Для одиночного движущегося заряда то, что создаваемое им поле переменное -- и очевидно, и доступно наблюдению: не было никакого поля, потом приехал заряд -- поле появилось; уехал -- опять исчезло... Для суммарного поля, создаваемого множеством движущихся зарядов, среднее значение электрической компоненты ЭМ поля может оказаться близким к постоянному и потому факт его непостоянства проверить затруднительно. Но не невозможно

Возможно! То о чём Вы говорите называется теорией электромагнетизма, правда не по учебнику и несколько вольготно. Движущие заряды создают магнетизм в вихревом электрическом поле, само вихревое электрическое поле индуцировано напряжением, э.д.с. источника тока.
Легко проверить, с ГЭС на Волге передают электроэнергию в Москву...Вихревое электрическое поле распространяется со скоростью света вокруг фазовых проводов...э.д.с. источника тока создаёт ток электронов.
Изменение расстояний между зарядами электронов и протонов в атомах превращает электрический дипольный момент в магнитный дипольный момент, следовательно замкнутые силовые электрические линии вихревого поля начинают вибрировать в унисон току электронов, становятся магнитными.
В проводах, подключенных к клемме источника переменного тока всегда работает дипольный момент, почему? Просто, провод является продолжением клеммы, где постоянно меняется полярность. Следовательно на конце провода также меняется полярность (при частоте 50 герц - 100 раз в сек.), электроны совершают поступательное движение также 100 раз в сек.
Следовательно, провод с переменным током всегда находится в вихревом электромагнитном поле.

В проводе, подключённому к постоянному источнику тока индуцировано только вихревое электрическое поле, протяните его на любое расстояние - это будет клемма постоянного источника тока.
Чтобы вихревое электрическое поле превратилось в электромагнитное необходимо в цепи постоянного тока замкнуть электрическую цепь для движения электронов. Сработает максвелловская физика и постоянное электрическое вихревое поле превратится в магнитное поле, правильно надо говорить в электромагнитное поле.

Надеюсь понимаете? Силовые линии вихревого электрического поля "висят" вокруг проводника, не начинаются на зарядах и не кончаются на зарядах. Вихревое поле - это не кулоновское поле.
Силовые линии вокруг провода можно разомкнуть, изогнув провод в кольцо, тогда сами силовые линии образуют единый большой вихрь соленоида. Поэтому магнитные поля соленоидов и магнитов называют вихревыми полями.

О природе происхождения вихревых электрических полей

Добавлено спустя 10 минут 52 секунды:
Анатолич писал(а):Александр Ховалкин писал(а):
Пропуская постоянный ток в одном направлении получим постоянное вихревое электрическое поле...можете проверить, полюса соленоида не меняются.

Где, поле? Поле, электрическое где? Магнитное стоит колом, по опилкам видно.

Анатолич! Почитай мой комментарий для che, а магнитное поле какое? Тоже вихревое, однако. Почему? Было вихревым электрическим пока не замкнули цепь...как только в замкнутой цепи возник ток, тогда вихревое электрическое начало работать как магнитное (дедушка Максвелл так сказал).
Магнитное вихревое поле легко увидеть по магнитным стрелкам и опилкам...а вот как "увидеть" электрическое вихревое поле?

Добавлено спустя 31 минуту 11 секунд:
знахарь писал(а):Из антенны заряды не истекают, это другой процесс, а что истекает?
Вот кто может что то подсказать?

Не трогайте электроны, пусть себе движутся ускоренно в колебательном контуре и антенне...Важно Вам, уважаемый знахарь понять что вокруг проводников с током электронов в колебательном контуре и в антенне образуются силовые линии-кольца вихревого поля.
А вокруг антенны? Это же не провод...выступ-проводник, вокруг его и образуются радиоволны...отрываются и уносятся со скоростью света к антенне вашего радиоприёмника, если настроить частоту колебаний в Вашем приёмнике на частоту радиоволн.
Так что отрывается от антенны передатчика и входит в антенну радиоприёмника? Электромагнитная волна, рождаемая в колебательно контуре, изменённая помехами радиограммы или голосовыми помехами от микрофона.
А что есть электромагнитная волна...в учебнике надо почитать.
Александр Ховалкин
 
Сообщений: 1948
Зарегистрирован: 07 авг 2011, 18:13
Благодарил (а): 152 раз.
Поблагодарили: 54 раз.

Re: Теория строения элементарных частиц

Комментарий теории:#148  Сообщение zaurals » 23 окт 2014, 21:53

Ответ всем:
Позвольте, позвольте, госпожа Фрекен Бокс /чисто фигуральный собирательный эпитет/, и малышу дать крутануть кольцевое (циркуляторное) электро- поле живущего на крыше потребителя глюкозы. Нет я в принципе не против даже такого (спинового) нарушения у электо- поля. Возможно в самом индукционном процессе добавляется ещё одна хроно- размерность (т.е. ещё одно изменение) поля попеременно перераспределяемое межде магнетизмом и электричеством. В зарядовой форме записи данный процесс будет иметь следующий вид: /далее см. здесь/::
О массе и заряде.doc
У вас нет доступа для просмотра вложений в этом сообщении.

За это сообщение автора zaurals поблагодарил:
Анатолич (23 окт 2014, 23:14)
zaurals
 
Сообщений: 277
Зарегистрирован: 26 ноя 2009, 12:20
Благодарил (а): 30 раз.
Поблагодарили: 12 раз.

Re: Теория строения элементарных частиц

Комментарий теории:#149  Сообщение Анатолич » 23 окт 2014, 22:46

Писал и рисовал я, часа три. Отправляю и ...
"Вам запрещен доступ к этому файлу" ???
Вот, только картинки остались, может кого вдохновят?
вихревое поле L.jpg

вихревое поле источника тока.jpg
У вас нет доступа для просмотра вложений в этом сообщении.
Последний раз редактировалось Анатолич 23 окт 2014, 22:59, всего редактировалось 1 раз.
Хочу, всё, знать! (дурацкое желание)
Анатолич
 
Сообщений: 3818
Зарегистрирован: 28 ноя 2009, 21:47
Откуда: Ростов на Дону
Благодарил (а): 554 раз.
Поблагодарили: 138 раз.

Re: Теория строения элементарных частиц

Комментарий теории:#150  Сообщение Сергей Борисович » 23 окт 2014, 22:54

Анатолич писал(а):Писал и рисовал я, часа три. Отправляю и ...
Вам запрещен доступ к этому файлу.

Жаль! А на словах? Мне кажется близко........и так поймем, если думаем об одном и том-же.
А заряды? Меридианы магнитные а параллели электрические.
Сергей Борисович
 
Сообщений: 528
Зарегистрирован: 26 янв 2014, 10:28
Благодарил (а): 65 раз.
Поблагодарили: 21 раз.

Пред.След.

Вернуться в Физика

 


  • Похожие темы
    Ответов
    Просмотров
    Последнее сообщение

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot], Google [Bot], Yandex [Bot] и гости: 10