Вакуум-есть пространство наполненное материей

Обсуждение новых теорий по физике.
Правила форума
Научный форум "Физика"

Re: Вакуум-есть пространство наполненное материей

Комментарий теории:#21  Сообщение Андрей Р » 22 мар 2017, 16:54

alexandrovod писал(а):В вакууме Ab^2+Af^2+Adfp^2=0. Ab,Af,Adfp не=0

alexandrovod писал(а):бразуя флюктуации с отрицательной энергией по модулю равной энергии бозонных флуктуаций, в результате полная энергия-масса получается =0.

при возведении в квадрат даже отрицательная энергия ( хотя энергия как мера "существования", взаимодействия и движения не может быть отрицательной) будет положительной, а для "комплексной" энергии, не верно понятие "перемешиваются (взаимодействуют)", можно предположить туннелирование в ортогональном пространстве, но это опять таки в нашем 4-пространстве суть ЭПР связанные пары бозонов и никак не отрицательные или комплексные энергии. Поэтому если появилась энергия в виде чего либо, то уже не уничтожима, единственный вариант оправдать Вашу формулу - "мгновенный перенос" иначе от энергии не избавиться..

Код ссылки на тему, для размещения на персональном сайте | Показать
Код: выделить все
<div style="text-align:center;">Обсудить теорию <a href="http://www.newtheory.ru/physics/vakuum-est-prostranstvo-napolnennoe-materiey-t4201-20.html">Вакуум-есть пространство наполненное материей</a> Вы можете на форуме "Новая Теория".</div>
Андрей Р
 
Сообщений: 862
Зарегистрирован: 08 апр 2014, 14:04
Благодарил (а): 107 раз.
Поблагодарили: 61 раз.

Re: Вакуум-есть пространство наполненное материей

Комментарий теории:#22  Сообщение alexandrovod » 23 мар 2017, 05:43

Андрей Р писал(а):энергия как мера "существования", взаимодействия и движения не может быть отрицательной...

Положительность энергии это условное принятие макроскопических экспериментов и то только для кинетической компоненты. И оно выходит из определения кин. энергии (T) по Лагранжиану T=E-m0*c^2=m0*c^2*(1/(1-v^2/c^2)^0,5-1). А потенциальная энергия (U) всегда отсчитываться от условного уровня и этот уровень условно принят удаленность в относительную бесконечность. То есть U для космических тел и любых квантов меньше нуля. Но для наблюдателя чаще применяется за условный нуль U, сам наблюдатель-или точка его локализации.
Для квантовых объектов и кинетическая энергия из-за треклятого Гейзенберга на некотором интервале пространства и времени может быть отрицательной. Особенно это проявляется в виртуальных процессах.
с уважением Овод
alexandrovod
 
Сообщений: 2230
Зарегистрирован: 06 май 2014, 17:34
Предупреждения: 1
Благодарил (а): 390 раз.
Поблагодарили: 156 раз.

Re: Вакуум-есть пространство наполненное материей

Комментарий теории:#23  Сообщение Борис Шевченко » 23 мар 2017, 10:29

Ответ на комментарий №22.
alexandrovod писал(а):То есть U для космических тел и любых квантов меньше нуля. Но для наблюдателя чаще применяется за условный нуль U,

alexandrovod писал(а):из-за треклятого Гейзенберга на некотором интервале пространства и времени может быть отрицательной.

Уважаемый alexandrovod. В этом вопросе я с Вами полностью согласен. Флуктуации в поле физ. вакуума осуществляется относительно определенного уровня потенциальной энергии поля, принятой за нуль. Поэтому ни чего странного Гейзейнберг не внес. Тело, обладающее отрицательной энергией в гравитационном поле буде двигаться в противоположном направление, чем тело с положительной энергии. Что мы и наблюдаем в Природе. Если протоны притягиваются к Земле, то электроны наоборот, отталкиваются от Земли. В связи с этим Земля имеет положительный заряд, так как свободные электроны перемещены в верхние слои воздуха. С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 11184
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 202 раз.

Re: Вакуум-есть пространство наполненное материей

Комментарий теории:#24  Сообщение Андрей Р » 23 мар 2017, 10:39

alexandrovod писал(а): потенциальная энергия (U) всегда отсчитываться от условного уровня и этот уровень условно принят удаленность в относительную бесконечность. То есть U для космических тел и любых квантов меньше нуля. Но для наблюдателя чаще применяется за условный нуль U, сам наблюдатель-или точка его локализации.

Не понимаю, в случае потенциальной энергии рассматривается возможная работа силы взаимодействия хоть на бесконечность, хоть на малый участок длины возможного перемещения, не важно, сила - всегда положительная, расстояние - не может быть отрицательным.
alexandrovod писал(а):Для квантовых объектов и кинетическая энергия из-за треклятого Гейзенберга на некотором интервале пространства и времени может быть отрицательной. Особенно это проявляется в виртуальных процессах.

Тоже не может быть, вероятность же не отрицательная, а энергия пропорциональна перемножениям вероятностей, для собственной волновой функции - это возведение в квадрат. (приведя волн функцию используя оператор Гамильтона для полной энергии)
Андрей Р писал(а):при возведении в квадрат даже отрицательная энергия ( хотя энергия как мера "существования", взаимодействия и движения не может быть отрицательной) будет положительной

Тут я ошибся речь шла не о квадрате же энергий.. извиняюсь
Если есть отрицательная энергия - приведите пример, может мы о разных вещах говорим..
Андрей Р
 
Сообщений: 862
Зарегистрирован: 08 апр 2014, 14:04
Благодарил (а): 107 раз.
Поблагодарили: 61 раз.

Re: Вакуум-есть пространство наполненное материей

Комментарий теории:#25  Сообщение petronius_1946 » 23 мар 2017, 12:45

Борис Шевченко писал(а):Тело, обладающее отрицательной энергией в гравитационном поле буде двигаться в противоположном направление, чем тело с положительной энергии. Что мы и наблюдаем в Природе.

Попы в религии для достижения своих целей используют Бога. Политики для этих целей используют народ. Вы используете ЗВТ, природу и т.д. Где вы видели, что бы отрицательно заряженное тело взмывало вверх? Один путает теплоту с температурой, другой заряд с энергией. Отрицательный заряд не обладает отрицательной энергией. Гравитация действует одинаково, как на положительные заряды, так и на отрицательные. Магнитное поле действительно, действуют на заряды с разными знаками по разному, но не гравитация. Гравитации по-фигу заряжено ли тело, каким знаком заряжено, или оно вообще нейтральное.
С уважением П. Волошин.
petronius_1946
 
Сообщений: 1557
Зарегистрирован: 18 авг 2014, 22:27
Благодарил (а): 32 раз.
Поблагодарили: 87 раз.

Re: Вакуум-есть пространство наполненное материей

Комментарий теории:#26  Сообщение Борис Шевченко » 23 мар 2017, 13:05

Ответ на комментарий №25.
petronius_1946 писал(а):Попы в религии для достижения своих целей используют Бога. Политики для этих целей используют народ. Вы используете ЗВТ, природу и т.д.

Уважаемый pereonius_1946. Совершенно верно, именно это я и использую в своей кон-цепции образования гравитационных зарядов и Э-П пары.
petronius_1946 писал(а):Где вы видели, что бы отрицательно заряженное тело взмывало вверх?

А где Вы видели отрицательные тела, кроме электрона с отрицательной энергией?
petronius_1946 писал(а):Гравитация действует одинаково, как на положительные заряды, так и на отрицательные.

Вы просто забыли, то, что учили про гравитацию. Гравитационные заряды, как и электрические, обладают как положительной, так и отрицательной энергией.
В силу структуры силовых линий положительной и отрицательной энергии гравитационных зарядов, одноименные гравитационные заряды только с отрицательной энергией притягиваются, а разноименные гравитационные заряды отталкиваются. С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 11184
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 202 раз.

Re: Вакуум-есть пространство наполненное материей

Комментарий теории:#27  Сообщение astrolab » 23 мар 2017, 13:11

Борис Шевченко писал(а):В силу структуры силовых линий положительной и отрицательной энергии гравитационных зарядов, одноименные гравитационные заряды только с отрицательной энергией притягиваются, а разноименные гравитационные заряды отталкиваются.

Катастрофа!!!
С уважением, Виктор Петров

За это сообщение автора astrolab поблагодарили: 2
petronius_1946 (23 мар 2017, 13:35) • Торнадо (06 май 2017, 19:19)
Аватар пользователя
astrolab
 
Сообщений: 2593
Зарегистрирован: 05 ноя 2014, 20:04
Откуда: Самара
Благодарил (а): 250 раз.
Поблагодарили: 187 раз.

Re: Вакуум-есть пространство наполненное материей

Комментарий теории:#28  Сообщение Борис Шевченко » 23 мар 2017, 13:20

Ответ на комментарий №27.
astrolab писал(а):Катастрофа!!!

Уважаемый astrolab. Это не катастрофа, это реальность. Только надо в этой реальности разобраться. Или предложить альтернативу, тогда можно было бы громко кричать об катастрофе. С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 11184
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 202 раз.

Re: Вакуум-есть пространство наполненное материей

Комментарий теории:#29  Сообщение petronius_1946 » 23 мар 2017, 13:52

Борис Шевченко писал(а):А где Вы видели отрицательные тела, кроме электрона с отрицательной энергией?

К примеру янтарь натёртый шерстью, заряжен отрицательно, но несмотря на то, что электрическое взаимодействие на много сильнее гравитационного, кусок заряженного янтаря не взмывает вверх.
Борис Шевченко писал(а):Вы просто забыли, то, что учили про гравитацию. Гравитационные заряды, как и электрические, обладают как положительной, так и отрицательной энергией.
В силу структуры силовых линий положительной и отрицательной энергии гравитационных зарядов, одноименные гравитационные заряды только с отрицательной энергией притягиваются, а разноименные гравитационные заряды отталкиваются.

Нас в школе, такой ереси не учили. Еретиков какие были, в своё время пожгли на кострах. Очевидно вы учились в церковно-приходской школе.
С уважением П. Волошин.
petronius_1946
 
Сообщений: 1557
Зарегистрирован: 18 авг 2014, 22:27
Благодарил (а): 32 раз.
Поблагодарили: 87 раз.

Re: Вакуум-есть пространство наполненное материей

Комментарий теории:#30  Сообщение Борис Шевченко » 23 мар 2017, 14:42

Ответ на комментарий №29.
petronius_1946 писал(а):янтарь натёртый шерстью, заряжен отрицательно, но несмотря на то, что электрическое взаимодействие на много сильнее гравитационного, кусок заряженного янтаря не взмывает вверх.

Уважаемый pereonius_1946. Разговор шел не о энергии электрического заряда электрона, а о энергии гравитационного заряда.
petronius_1946 писал(а):Нас в школе, такой ереси не учили.

Надо учась в школе читать не только школьные учебники, но и научную литературу.
Но если Вы не согласны с моей версией предложите альтернативу, тогда будем сравнивать их с положениями проявляющимися в Природе. С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 11184
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 202 раз.

Пред.След.

Вернуться в Физика

 


  • Похожие темы
    Ответов
    Просмотров
    Последнее сообщение

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot], Yandex [Bot] и гости: 5