Закон излучения без постоянной Планка.

Обсуждение новых теорий по физике.
Правила форума
Научный форум "Физика"

Re: Закон излучения без постоянной Планка.

Комментарий теории:#101  Сообщение Lev Pokhmelnykh » 12 май 2017, 16:39

kulikov писал(а):Я признаю постоянную Планка самостоятельной константой.

Если вы частное от деления энергии ионизации атома водорода на частоту Ридберга признаёте самостоятельной константой, то почему бы вам не признать и произведение этих параметров самостоятельной константой или любую другую комбинацию истинных констант физики, измеряемых инструментально? Они ведь тоже не переменные. У вас будет бесконечное число "самостоятельных" констант в смысле не переменных. А что вы скажете насчёт соотношения неопределённостей в квантовой механике, которая ограничивается постоянной Планка и, значит, частным от деления двух параметров атома водорода?

Код ссылки на тему, для размещения на персональном сайте | Показать
Код: выделить все
<div style="text-align:center;">Обсудить теорию <a href="http://www.newtheory.ru/physics/zakon-izlucheniya-bez-postoyannoy-planka-t3606-100.html">Закон излучения без постоянной Планка.</a> Вы можете на форуме "Новая Теория".</div>
Lev Pokhmelnykh
 
Сообщений: 1266
Зарегистрирован: 06 ноя 2015, 22:54
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 16 раз.

Re: Закон излучения без постоянной Планка.

Комментарий теории:#102  Сообщение kulikov » 12 май 2017, 22:12

Lev Pokhmelnykh писал(а):kulikov писал(а):
Я признаю постоянную Планка самостоятельной константой.

Если вы частное от деления энергии ионизации атома водорода на частоту Ридберга признаёте самостоятельной константой

У меня такое ощущение. что разговариваю с роботом. Постоянная Планка, как коэффициент пропорциональности между энергией и частотой получен экспериментально из результатов исследования чёрного тела Релеем, Джинсом при добавлении распределения Больцмана. Да, смысл этого коэффициента, как квант минимального действия был навязан Планку,но полностью оправдал себя, так как приобрёл более всеобщий смысл и самое разнообразное применение, в том числе и в квантовой механике. Ритц и Ридберг установили особенность спектра излучения атомов - его дискретность и кратность.Когда Эйнштейн применил принцип детального равновесия. то этим фактически доказал, что постоянная Планка непротиворечиво вписывается в условия атомной структуры. Смысл постоянной Ридберга и постоянной Планка совершенно разный. Я о своём отношении к этим параметрам и раньше писал. Хватит уже. Вы меня достали волнами, бегущими по силовым линиям и радиусом Боровской орбиты, породившей частоту Ридберга.
kulikov
 
Сообщений: 777
Зарегистрирован: 29 янв 2016, 13:38
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 21 раз.

Re: Закон излучения без постоянной Планка.

Комментарий теории:#103  Сообщение Lev Pokhmelnykh » 13 май 2017, 11:44

kulikov писал(а): Да, смысл этого коэффициента, как квант минимального действия был навязан Планку,но полностью оправдал себя, так как приобрёл более всеобщий смысл и самое разнообразное применение, в том числе и в квантовой механике.

kulikov писал(а):Да, смысл этого коэффициента, как квант минимального действия был навязан Планку,но полностью оправдал себя,

Он оправдал в себя в смысле поддержания на плову всю международную квазинаучную квазирелигиозную конфессию в течение века, которая использовала своё монопольное положение для фильтрации публикаций и зарабатывания на нобелевских премиях, выдаваемых ангажированным комитетом за чушь, построенную на постоянной Планка. Не пора ли вернуться к реальности? Физика микромира стоит на месте уже сто лет. Не пора ли признать, что преподавать чушь новому поколению российской молодёжи преступно? Как не стыдно утверждать, например, что существует неопределённость в следствиях, ограниченная частным от деления энергии ионизации атома водорода на постоянную Ридберга. И утверждение о разнообразных применениях постоянной Планка справедливо лишь для зарабатывающих на преподавании квантовой квазинауки. Замена квантовой концепции в мимире есть - теория f,s. Она ждёт своего часа. На её основе за 10 лет решено больше задач микрофизики, чем за предыдущие сто лет. Например выведено аналитическое выражение для всех ионизационных потенциалов всех элементов периодической системы, о чём квантовая сказка не может мечтать до сих пор.

Добавлено спустя 7 часов 2 минуты 53 секунды:
kulikov писал(а):Когда Эйнштейн применил принцип детального равновесия. то этим фактически доказал, что постоянная Планка непротиворечиво вписывается в условия атомной структуры.

Эйнштейн показал очередной раз, что он аферист при физике. Он подогнал вывод под требуемый результат. Более ничего.
Манипулируя дискретными переходами получил выражение, которое претендует на описание сплошного спектра и в котором множителем стоит отношение параметров атома водорода.
kulikov писал(а):Вы меня достали волнами, бегущими по силовым линиям и радиусом Боровской орбиты, породившей частоту Ридберга.

kulikov писал(а):Вы меня достали волнами, бегущими по силовым линиям и радиусом Боровской орбиты, породившей частоту Ридберга.

Не оттого ли вы такой достатый, что чувствуете фальшивость, несостоятельность собственных контраргументов? Волны бегущие по реальным силовым линиям качественно и количественно объясняют фундаментальный факт возбуждения отдельных атомов при облучении их рентгеновским излучением. При этом нет необходимости в квантовых постулатах. После осознания нефундаментальности постоянной Планка как самостоятельной константы физики это особенно важно, и другого внятного варианта объяснения дискретности нет и не предвидится.
Lev Pokhmelnykh
 
Сообщений: 1266
Зарегистрирован: 06 ноя 2015, 22:54
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 16 раз.

Re: Закон излучения без постоянной Планка.

Комментарий теории:#104  Сообщение astrolab » 14 май 2017, 02:01

Lev Pokhmelnykh писал(а):частным от деления энергии ионизации атома водорода на постоянную Ридберга.

Частное от деления энергии ионизации атома водорода на постоянную Ридберга, кроме постоянной Планка содержит еще один множитель - скорость света. О нем Вы почему-то не говорите.
Постоянная Ридберга разнится для разных атомов, в то время как постоянная Планка действительно постоянная.
Какую постоянную Ридберга нужно брать?
Изображение
С уважением, Виктор Петров
Аватар пользователя
astrolab
 
Сообщений: 3142
Зарегистрирован: 05 ноя 2014, 20:04
Откуда: Самара
Благодарил (а): 316 раз.
Поблагодарили: 217 раз.

Re: Закон излучения без постоянной Планка.

Комментарий теории:#105  Сообщение Lev Pokhmelnykh » 14 май 2017, 06:25

astrolab писал(а):Частное от деления энергии ионизации атома водорода на постоянную Ридберга, кроме постоянной Планка содержит еще один множитель - скорость света. О нем Вы почему-то не говорите.
Постоянная Ридберга разнится для разных атомов, в то время как постоянная Планка действительно постоянная.
Какую постоянную Ридберга нужно брать?

Имеется ввиду частотная постоянная Ридберга, т.е. максимальная частота колебания или вращения электрона на устойчивом уровне связи с протоном в атоме водорода, равная f = 3,29.10^15 Герц. Частоты ближнего к атомному ядру электрона в других атомах кратны номеру Z элемента периодической системы

f(Z) = Z f .

Энергия отрыва ближнего к ядру электрона в атоме любого элемента пропорциональна квадрату Zf .
Постоянная Планка действительно постоянная в смысле не переменная, поскольку все входящие в неё константы электродинамики - постоянные или мало меняющиеся при различной плотности пространства - эфира.
Lev Pokhmelnykh
 
Сообщений: 1266
Зарегистрирован: 06 ноя 2015, 22:54
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 16 раз.

Re: Закон излучения без постоянной Планка.

Комментарий теории:#106  Сообщение kulikov » 16 май 2017, 19:27

Lev Pokhmelnykh писал(а):Не оттого ли вы такой достатый, что чувствуете фальшивость, несостоятельность собственных контраргументов?

Я чувствую Вашу упёртость, достойную лучшего применения. В основе получения постоянной Ридберга имеет место противоречивая гипотеза Резерфорда-Бора, выраженная в формуле
mV^2/2 = Ze^2/2r.,(ничем не обоснованная).
С одной стороны авторы выдали низкий поклон классике, а с другой - использовали принципы квантовой механики, жертвой чего поневоле стал Лев Похмельных, объясняющий всем, что он противник квантмеха. Мало того, что приведённая формула никак не объясняет стационарность орбиты, она постулирует её как круговую. Если бы Лев был настоящим физиком, он должен был задуматься над этим. Постоянная Ридберга, как и постоянная Планка получены экспериментальным путём с кучей поправок, имеют единые корни на базе закона Кулона. Какой смысл их противопоставлять. Постоянная Риберга используется при спектральном анализе свободных атомов. Постоянная Планка в формуле
E= hf
имеет более глубокий физический смысл, претендуя не только на область использования постоянной Ридберга, но не имеет ограничений в области непрерывного спектра. И везде она оказалась востребованной. Разберитесь, уважаемый Похмельных с главным : почему, по какой причине возникла в атоме пространственное распределение энергетических уровней, например, по Бальмеру
kulikov
 
Сообщений: 777
Зарегистрирован: 29 янв 2016, 13:38
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 21 раз.

Re: Закон излучения без постоянной Планка.

Комментарий теории:#107  Сообщение Lev Pokhmelnykh » 16 май 2017, 22:52

kulikov писал(а):Постоянная Риберга используется при спектральном анализе свободных атомов. Постоянная Планка в формуле
E= hf
имеет более глубокий физический смысл, претендуя не только на область использования постоянной Ридберга, но не имеет ограничений в области непрерывного спектра. И везде она оказалась востребованной. Разберитесь, уважаемый Похмельных с главным : почему, по какой причине возникла

Уважаемый kulikov, в том то и дело, что постоянная Планка не имеет никакого ни глубокого, ни мелкого физического смысла, кроме того, что она - комбинация констант электродинамики ( см. в теме электродинамический вывод постоянной Планка). А вот частота Ридберга получается непосредственно из опытов. Она - максимальная абсолютная частота излучения атома водорода при возбуждении. Частота Ридберга - это, можно сказать, самая фундаментальная константа электродинамики и атомной физики. То, как она используется и для чего, как широко востребована константа Планка -это вопросы вторичные, а совсем не фундаментальные. Так что разобраться в вопросах, что и почему считать фундаментальным, а что нет, придётся вам. Далее, по вашему, дискретные частоты излучений при атомных переходах способны создавать универсальный сплошной спектр излучения, независимый от атомного состава вещества? Кстати, вы проскромничали и не ответили на мой вопрос, какое учебное заведение вы закончили (чтобы все услышали про ваше базовое образование и поверили, что вы настоящий физик, а не только носитель научных титулов и знаний из учебников физики. Уж больно от вас пышет ангажированностью, субъективностью и официальной точкой зрения РАН, но не логикой.)
Lev Pokhmelnykh
 
Сообщений: 1266
Зарегистрирован: 06 ноя 2015, 22:54
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 16 раз.

Пред.

Вернуться в Физика

 


  • Похожие темы
    Ответов
    Просмотров
    Последнее сообщение

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: AleksandrDudin, Bing [Bot], npduel и гости: 8