..беззарядный электрон или "йота".

Обсуждение новых теорий по физике.
Правила форума
Научный форум "Физика"

Re: ..беззарядный электрон или "йота".

Комментарий теории:#191  Сообщение Борис Шевченко » 02 фев 2021, 11:48

Ответ на комментарий №190.
chichigin писал(а):Однако почти во всех сообщениях БШ видно влияние Большой Энциклопедии Сатаны.

Уважаемый chichigin. Так вот Вы и покажите, где в моих утверждения проявляется влияние сатаны, что бес толку толочь воду в ступе. С уважением, Борис.

Код ссылки на тему, для размещения на персональном сайте | Показать
Код: выделить все
<div style="text-align:center;">Обсудить теорию <a href="http://www.newtheory.ru/physics/bezzaryadniy-elektron-ili-yota-t6108-190.html">..беззарядный электрон или "йота".</a> Вы можете на форуме "Новая Теория".</div>
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 32113
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 267 раз.

Re: ..беззарядный электрон или "йота".

Комментарий теории:#192  Сообщение kulikovюн » 02 фев 2021, 11:58

Якоv писал(а):Александр Рыбников писал(а):
Электроны перемещаются по поверхности или около поверхности проводника только тогда когда их нанесли на проводник в виде избыточного заряда. Это длится мгновение

Уважаемый Александр! См. выше график плотности электрического тока по сечению проводника, именно, тока, а не статических заряд

Уважаемый Яков, ток -направленное движение, например, "зарядов" или других частиц. Электрический ток в проводнике создают источником тока. Это всем известно, но что мешает именно направленному движению -здесь есть вопросы и к источнику тока и к процессам внутри проводника. Всё начинается с клеммы источника и избытка электронов на этой клемме., создающих электрическое поле частиц, имеющих скорость света и массу, измерить которую в принципе можно, но она слишком мала по сравнению даже с массой электрона. Столкновение этих частиц с элементами атомной структуры проводника может быть упругим и неупругим. Первое приводит к уменьшению тока, второе - к временному прекращению и накоплению концентрации частиц в теле проводника и к необратимым потерям. На постоянном токе прямое действие поля, движение потока частиц поля. постепенно заменяется движением свободных электронов, концентрация которых приближается к концентрации их на клемме источника и только небольшая часть их ответственна за ток, направленное движение. При этом нет причин неоднородности распределения тока по сечению проводника. На переменном токе ситуация изменяется, так как само направление движения становится неопределённым. Перемещение электронов вдоль проводника практически сводится к нулю, а концентрация их увеличивается. Распределение концентрации электронов в круглом проводнике остаётся колоколообразным, максимальным в центре проводника. поэтому потери полевой составляющей тока в центре становится наибольшим и движение частиц поля, которое становится определяющим по сравнению с движением электронов, вдоль поля переносится к периферии. Замена проводников большого сечения на тонкие проводники с таким же общим сечением выравнивает условия токодвижения за счёт поля и экономически выгодней.
kulikovюн
 
Сообщений: 1671
Зарегистрирован: 12 июл 2019, 11:50
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 15 раз.

Re: ..беззарядный электрон или "йота".

Комментарий теории:#193  Сообщение chichigin » 02 фев 2021, 13:21

Борис Шевченко писал(а):chichigin писал(а):
Однако почти во всех сообщениях БШ видно влияние Большой Энциклопедии Сатаны.

Уважаемый chichigin. Так вот Вы и покажите, где в моих утверждения проявляется влияние сатаны, что бес толку толочь воду в ступе. С уважением, Борис.


БШ многие показывают на бес толковость его утверждений, но БШ в силу своей бес толковости не принимает чужие пояснения.
Седина в бороду, бес в ребро.
chichigin
Доступ заблокирован!
 
Сообщений: 3064
Зарегистрирован: 17 окт 2010, 11:11
Благодарил (а): 80 раз.
Поблагодарили: 77 раз.

Re: ..беззарядный электрон или "йота".

Комментарий теории:#194  Сообщение Александр Рыбников » 02 фев 2021, 16:42

Якоv писал(а):См. выше график плотности электрического тока по сечению проводника, именно, тока, а не статических зарядов.

Уважаемый Якоv!
Я описал оба случая. Поскольку про заряд Вы вроде бы сумели понять, попробую объяснить ещё раз про ток.
Так вот, все виды движения вообще и частного случая электрического тока происходят в соответствии с принципом наименьшего действия.
Поэтому плотность тока электронов всегда равномерна по сечению проводника, если его электропроводность равномерна.
На Вашей картинке показано двухцветное сечение проводника. Это может быть полиэтиленовый стержень, покрытый медью. Естественно, что в этом случае плотность тока неравномерна. Учите физику!
kulikovюн писал(а):единая мера перехода знергии из одной формы в другую - это механика, это работа, а потенциальную тоже энергию никто не отменял. А что это такое, кроме как формула, никто не знает

Уважаемый kulikovюн!
Вы хоть на уровне механики физику понимаете?
Вспомните, пожалуйста, про маятник и расскажите нам про него с точки зрения Вашего умопомрачения.
Борис Шевченко писал(а):через формулу этой энергии и образуется первичное вещество

Уважаемый Борис Шевченко!
Что такое неизвестное физике "первичное вещество", которое образуется из "формулы"?

Интересно, а кто из Вас король Испании?
Александр Рыбников
 
Сообщений: 8533
Зарегистрирован: 12 июн 2018, 02:39
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 57 раз.

Re: ..беззарядный электрон или "йота".

Комментарий теории:#195  Сообщение Якоv » 02 фев 2021, 18:49

Александр Рыбников писал(а):попробую объяснить ещё раз про ток

Уважаемый Александр! Попробую и я объяснить ещё раз(надеюсь последний), то что на рисунке1,2,3, показан один единственный электрон и показано участие его поля в формировании кругового поляпроводника . Ежели вы считаете, что одного электрона недостаточно, можете дорисовать ещё и свои, для этого я размещаю картинку вновь.
Видеоролик 6а ток в проводнике.jpg


На рисунках показана только одна составляющая деформированного поля электрона, участвующая в формировании кругового магнитного поля, другая составляющая направлена вдоль проводника к положительному полюсу источника питания
У вас нет доступа для просмотра вложений в этом сообщении.
Последний раз редактировалось Якоv 03 фев 2021, 12:06, всего редактировалось 2 раз(а).
Якоv
 
Сообщений: 347
Зарегистрирован: 14 дек 2020, 17:30
Откуда: Россия, Пенза
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 9 раз.

Re: ..беззарядный электрон или "йота".

Комментарий теории:#196  Сообщение kulikovюн » 02 фев 2021, 19:11

Александр Рыбников писал(а):kulikovюн писал(а):
единая мера перехода знергии из одной формы в другую - это механика, это работа, а потенциальную тоже энергию никто не отменял. А что это такое, кроме как формула, никто не знает

Уважаемый kulikovюн!
Вы хоть на уровне механики физику понимаете?
Вспомните, пожалуйста, про маятник и расскажите нам про него с точки зрения Вашего умопомрачения

Я так и знал, опять по делу не отвечаете и даже помощь упомянутой Вами любовницы была напрасна. Что касается маятника. именно с маятника началось восхождение квантовиков и триумф Планка. Но для этого пришлось предположить существование в теле несметного количества осцилляторов, отвести им роль вечных двигателей, а потом результат их деятельности назвать фотоном. Что это за осцилляторы, чем они создаются Планк не знал, но тут Ритц с ридбергом подвернулись и предъявили научному сообществу дискретный спектр одиночных атомов. Почему Планк решил использовать данные Ридберга для атомов газа для обоснования квантовоности непрерывного спектра именно чёрного тела - одному богу известно. но раз есть осциллятор, значит есть квант. и есть гармоническое колебание. Что задали, то и получили. забыли только. что любой колебательный процесс -затухающий и инициируется во взаимодействие двух тел вмешательством минимум одного внешнего тела.
kulikovюн
 
Сообщений: 1671
Зарегистрирован: 12 июл 2019, 11:50
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 15 раз.

Re: ..беззарядный электрон или "йота".

Комментарий теории:#197  Сообщение Александр Рыбников » 02 фев 2021, 20:02

Якоv писал(а):Попробую и я объяснить

Уважаемый Якоv!
Пожалуйста, не надо Вашей отсебятины. Микроскопическое описание движения электронов в проводнике описано в любом вузовском курсе. Если Вы не согласны, то укажите конкретно с чем. А Вы без всяком обоснования стали рассказывать волшебные сказки.
Пожалуйста, для примера, зако́н Видема́на — Фра́нца''' — это физический закон, утверждающий, что для металлов отношение коэффициента теплопроводности (либо тензора теплопроводности) K к удельной электрической проводимости (либо тензору проводимости) пропорционально температуре T:

Картинками тыкать всякий может. А Вы объясните экспериментальный закон, используя Ваши сказки.
Александр Рыбников
 
Сообщений: 8533
Зарегистрирован: 12 июн 2018, 02:39
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 57 раз.

Re: ..беззарядный электрон или "йота".

Комментарий теории:#198  Сообщение Борис Шевченко » 03 фев 2021, 10:39

Ответ на комментарий №193.
chichigin писал(а):БШ многие показывают на бес толковость его утверждений,

Уважаемый chichigin. Что-то я не видел Вашего конкретного замечания по моим утверждениям, а замечания ти-па «БШ ты не прав», я как опровержение не воспринимаю. Поэтому можете продолжать изощряться в суесло-вии. С уважением, Борис.
Александр Рыбников писал(а):Что такое неизвестное физике "первичное вещество", которое образуется из "формулы"?

Уважаемый Александр Рыбников. В своем комментарии я достаточно четко сказал, что первичным веществом является Э-П пара. Энергией, из которой оно образуется, является энергия фотонов – E=hc/λ.
Я так понял, что у Вас уже не хватает физ. знаний, чтобы опровергнуть мое утверждение. С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 32113
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 267 раз.

Re: ..беззарядный электрон или "йота".

Комментарий теории:#199  Сообщение kulikovюн » 03 фев 2021, 11:08

Якоv писал(а):Круговое магнитное поле вокруг проводника с током, в основном, создается электронами, перемещающимися по поверхности или около поверхности проводника, поскольку ток по центру проводника практически отсутствует, в том числе и для постоянного тока, из-за большего нагрева и увеличения сопротивления центральной его части.
Из графика хорошо это видно [ рисунок не моего исполнения)]:

Александр Рыбников писал(а):Электроны перемещаются по поверхности или около поверхности проводника только тогда когда их нанесли на проводник в виде избыточного заряда. Это длится мгновение

Уважаемый Яков, я описал механизм движения зарядов, ток по-другому. в к 192. Ваше утверждение, что ток по центру проводника отсутствует ложно. Теплопроводности и электропроводности металла достаточно. чтобы пренебрегать различием плотности тока по сечению проводника.
Уважаемый Рыбников электроны перемещаются не по поверхности, а в теле проводника. Учите физику.
kulikovюн
 
Сообщений: 1671
Зарегистрирован: 12 июл 2019, 11:50
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 15 раз.

Re: ..беззарядный электрон или "йота".

Комментарий теории:#200  Сообщение Якоv » 03 фев 2021, 11:19

Александр Рыбников писал(а):Картинками тыкать всякий может. А Вы объясните экспериментальный закон, используя Ваши сказки

Уважаемый Александр! Вопрос об электронах внутри проводника с током вы уже превратили в свою проблему, тут сколько спецов, столько и мнений. Например, с какого минимального тока электроны начинают интенсивно заполнять и внутреннее сечение проводника, и в каком соотношении заполняется внутренняя и поверхностная часть проводника взависимости от сечения проводника и тока в нём. Это настоящая головоломка, поэтому, я уже сказал, что полностью оставляю этот вопрос вам на откуп. У меня сейчас речь идет только о поверхностном электроне с его полем, и формирование полем электрона кругового поля проводника.
Но поскольку истина дороже, тогда давайте как у мочала, начинать сначала.
Электрон имеет способность образовавать суммарное статическое поле. При фиксированной радиальной структуре поля, эта задача невыполнимая, поскольку кулоновские силы отталкивания ведут только к ослаблению поля.
И только при большой плотности электронов кулоновские силы отталкивания перераспределяются. Как вы думаете за счет чего? За счет деформации этого самого радиального поля, оно как бы "сплющивается" в одном направлении. Именно , за счет этого, электроны компактно "упаковываются" или "штабелюются", чем и достигается сильное однонаправленное суммарное поле.
Эта способность поля электрона деформироваться, есть неотъемлемое свойство поля электрона.

Круговое поле проводника формируется лишь частью деформированного поля электрона, другая его часть вытягивается в направлении положительного полюса. Но, вторая часть присутствует лишь "де факто", из-за плотности электронов.
Именно, таким образом, деформированное поле электрона и движется по спирали по проводнику. Образно говоря, плотный строй "солдатиков" движется по спирали, создавая круговое поле проводника.


Видеоролик рис3 электроскоп пластины.jpg
У вас нет доступа для просмотра вложений в этом сообщении.
Последний раз редактировалось Якоv 03 фев 2021, 21:17, всего редактировалось 9 раз(а).
Якоv
 
Сообщений: 347
Зарегистрирован: 14 дек 2020, 17:30
Откуда: Россия, Пенза
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 9 раз.

Пред.След.

Вернуться в Физика

 


  • Похожие темы
    Ответов
    Просмотров
    Последнее сообщение

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: Yandex [Bot] и гости: 13