Частица ли фотон

#106 fermatik
Частота - количество передаваемых квантов энергии в секунду

Отсюда, квант, это энергия одной волны = мощность одной волны.
300 000 000 км в сек. это скорость передачи мощности одной волны.
А как обращаться с мощностью вы знаете. Не заморачивайтесь на фотоны, их нет.

Код ссылки на тему, для размещения на персональном сайте | Показать

Код: выделить все

<div style="text-align:center;">Обсудить теорию <a href="http://www.newtheory.ru/physics/chastica-li-foton-t4707-110.html">Частица ли фотон</a> Вы можете на форуме "Новая Теория".</div>


umarbor писал(а):Отсюда, квант, это энергия одной волны = мощность одной волны.
300 000 000 км в сек. это скорость передачи мощности одной волны.
А как обращаться с мощностью вы знаете. Не заморачивайтесь на фотоны, их нет.

Нет фотонов?
Ну надо же, физики вычислили существование фотона и Z-бозона, - суперпозиции двух частиц - B_0 и W_0.
Нашёл их ''элементарную'' функциональность для синтеза материи, антиматерии...
А мне говорят, выкидывай в корзину...
А взамен, - философия Джордано Бруно! РАЕН, РЕН-ТВ,...

Про фотон, сотни взаимоисключающих теорий. Уж точно 99 неправильных.
Правильной может быть только одна теория.

:#112 fermatik
Ну надо же, физики вычислили существование фотона и Z-бозона, - суперпозиции двух частиц - B_0 и W_0.
Нашёл их ''элементарную'' функциональность для синтеза материи, антиматерии...

Неужели это не подводит к единому мнению о фотоне.
Спорили бы только о дополнениях одной теории. Или перечисленное Вами, не авторитет.

Ответ на комментарий №108.

fermatik писал(а):Ну надо же математика не связана с физикой?

Уважаемый fermatik. Во-первых, я этого не говорил. А во-вторых, математика связана со всеми науками, так этот математический аппарат служит для определения количественных параметров, в любой отросли науки.
А теперь про физику этой формулы. Теоретическими расчетами Планка и практическими экспериментами установлено, что существует минимальный квант действия. Также установлено, что фотон обладает импульсом. Все это значит, что фотон может совершить действие на определенном расстоянии, а значит, что он может совершить и определенную работу в единицу времени. Так в чем же в фотоне заложена эта энергия, если он может совершать работу.
Возьмем фотон с периодом в одну секунду и будем считать, что его передний фронт от начала действия до окончания действия имеет протяженность прохождения, равное 1 сек.
Возьмем другой фотон, который имеет протяженность действия фронта в 1/10 сек.
Выбираем расчетное время 1 сек. и расчетное расстояние в 1 см.
А теперь определим, какую работу они совершат для передвижения определенного тела на расстоянии в 1 см. за время 1 сек. Первый фотон свою работу совершит за одну секунду, после чего сядет и будет вытирать пот со лба.
Второй фотон свою работу совершит за 1/10 сек, а остальное время 9/10 секунды будет перекуривать.
У какого фотона интенсивность действия больше, т. е. у кого больший запас энергии, конечно же, у второго фотона. Он за это время передвинет тело на расстояние 10 см. и только после этого будет вытирать пот со лба.
Отсюда делаем вывод, что энергия фотона заключена в крутизне переднего фронта фотона, а эта крутизна переднего фронта определяется его периодом, т. е. частотой его следования.
Отсюда понятно, что не математика определяет физику, а физика определяет математику.
Можно и еще один вывод сделать. Знания бывают не полными, если мы не понимаем их физического смысла. А для того, что бы продвинуть что-то в науке, как раз, в большей степени, нужно понимание физического смыла того что знаешь С уважением, Борис.

Борис Шевченко писал(а):Теоретическими расчетами Планка и практическими экспериментами установлено, что существует минимальный квант действия. Также установлено, что фотон обладает импульсом.

Не совсем так. В основе многих оптических закономерностей лежат исследования излучения абсолютно черного тела. Эти исследования связаны с именами Кирхгофа, Вина, Стефана, Больцмана и, конечно, Планка. Предполагалось,что природа излучения электрическая и исходит от находящихся в теле гармонических осцилляторов.Выбрав модель линейного гармонического осциллятора, предложенную Кирхгофом, как устойчивую термодинамически уравновешенную систему, Вину удалось вывести формулу, описывающую распределкение плотности энергетической светимости АЧТ. E=f^3 F(f/T) Вид функции F(f/T) определил Вин и уточнил Джинс. В результате появилась знаменитая формула
E=(pif^2/c^2)kT.
Смысл формулы Реллея-Джинса состоял в том, что АЧТ содержит осцилляторы,обеспечивающие НЕПРЕРЫВНЫЙ спектр излучения. Формула не отвергала непрерывности спектра, но не объясняла наблюдавшуюся дискретность спектра излучающих атомов. И когда Планк предложил гипотезу, что тело излучает порциями одинаковых осцилляторов, то произошёл переворот в понимании структуры тела и что в теле имеются такие излучатели, которые излучают порции, кратные наименьшей порции излучателя.Формула Планка выглядела так: E=(2pif^3 *n)/ (1/expnf/kT) .
где n - число осцилляторов, но была неувязочка: порции - это не просто количество. а по размерности должны быть - энергетическими. Поэтому вместо,безразмерной" n" появилась размерная " f" частота с размерностью
1/сек. Планк долго сопротивлялся этому нововведению, но практика вывела его на Парнас славы, открыв дорогу квантовому механизму излучения атомов. А как же быть с непрерывностью спектра излучения АЧТ? Понятие "частота" как бы заслонило важный параметр фотона - его массу. Именно масса качественно изменило осцилляторы - другой импульс, другой коэфф. преломления, другая энергия фотоионизации. другие биологические воздействия. Но являются ли эти параметры особенностью фотонов или здесь вмешиваются свойства вещества? Это , ведь. Ридбергу мы обязаны открытием кратной дискретности излучения тел, но излучение может иметь и непрерывный спектр, где постоянная Планка вроде бы и не к чему.

Борис Шевченко писал(а):Знания бывают не полными, если мы не понимаем их физического смысла. А для того, что бы продвинуть что-то в науке, как раз, в большей степени, нужно понимание физического смыла того что знаешь

Совершенно верно, поэтому уважаемый Шеченко, который является заклятым другом формул, должен исходить именно из смысла физического этих формул, а не использовать их для обоснования чего-то.

Ответ на комментарий №108.

kulikov писал(а):Не совсем так. В основе многих оптических закономерностей лежат исследования излучения абсолютно черного тела.

Уважаемый kulikov. Я говорил не об истории образования квантового ЭМ излучения, я говорил о физике формуле ЭМ энергии, и его процесса.

kulikov писал(а):уважаемый Шеченко, который является заклятым другом формул, должен исходить именно из смысла физического этих формул, а не использовать их для обоснования чего-то.

Я не исходил из обоснования чего-то, я наоборот, показал физику, из которой и зародилась формула определения ЭМ энергии. Если Вы с чем-то не согласны, можете возразить. С уважением, Борис.

Борис Шевченко писал(а):kulikov писал(а):
Не совсем так. В основе многих оптических закономерностей лежат исследования излучения абсолютно черного тела.

Уважаемый fermatik.

Вы с кем беседуете?

Добавлено спустя 5 минут 13 секунд:

Борис Шевченко писал(а): Он за это время передвинет тело на расстояние 10 см. и только после этого будет вытирать пот со лба.
Отсюда делаем вывод, что энергия фотона заключена в крутизне переднего фронта фотона, а эта крутизна переднего фронта определяется его периодом, т. е. частотой его следования.

Это не физика, это детская сказка. Куда же Вы дели задний фронт так называемой волны? И волна ли это?

Борис Шевченко писал(а):Отсюда делаем вывод, что энергия фотона заключена в крутизне переднего фронта фотона, а эта крутизна переднего фронта определяется его периодом, т. е. частотой его следования.

Может лучьше сказать не крутизна, а скорость изменения, и передний фронт не причем. Фотон как притягивает, так и отталкивает, так и в стороны "швыряет" и тому в пример множество эффектов.. читайте и изучайте

Ответ на комментарий №117.

kulikov писал(а):Вы с кем беседуете?

Уважаемый kulikov. Конечно с Вами, с кем же еще. Уже исправил.

kulikov писал(а):Это не физика, это детская сказка.

Правильно, я преподнес это именно как сказку потому, что многие не понимают того, что знают.

kulikov писал(а): Куда же Вы дели задний фронт так называемой волны? И волна ли это?

Я упростил задачу, чтобы было проще понять механизм действия, так как задний фронт уже не участвует в действии. В монохроматической волне и передний и задний фронт имеют одинаковую крутизну. Для меня, это спирально волновая волна. С уважением, Борис.

Борис Шевченко писал(а):Я упростил задачу, чтобы было проще понять механизм действия, так как задний фронт уже не участвует в действии. В монохроматической волне и передний и задний фронт имеют одинаковую крутизну. Для меня, это спирально волновая волна. С уважением, Борис.

Борис, есть два вида волн. У вас еще третий вид. Признайтесь, что ваш фотон это частица.