Что же такое электрический ток?

Обсуждение новых теорий по физике.
Правила форума
Научный форум "Физика"

Re: Что же такое электрический ток?

Комментарий теории:#141  Сообщение знахарь » 26 дек 2019, 04:40

Борис Шевченко писал(а):в чем заключается мое обсуждение личности знахаря.


Дорогой Борис, я вам всё прощаю, поскольку вы мой товарищ. Поэтому без устали повторяю, что ваше бездоказательное опровержение утверждений оппонента, это обыкновенное бла-бла-бла. Вы перестали писать даже теорию философии, что прискорбно и перешли на "взаимодействие личностей форума".

Код ссылки на тему, для размещения на персональном сайте | Показать
Код: выделить все
<div style="text-align:center;">Обсудить теорию <a href="http://www.newtheory.ru/physics/chto-je-takoe-elektricheskiy-tok-t5653-140.html">Что же такое электрический ток?</a> Вы можете на форуме "Новая Теория".</div>
С уважением, Вадим.
знахарь
 
Сообщений: 7696
Зарегистрирован: 10 янв 2012, 14:34
Благодарил (а): 245 раз.
Поблагодарили: 135 раз.

Re: Что же такое электрический ток?

Комментарий теории:#142  Сообщение Борис Шевченко » 26 дек 2019, 09:27

Ответ на комментарий №141.
знахарь писал(а):Вы перестали писать даже теорию философии, что прискорбно и перешли на "взаимодействие личностей форума".

Уважаемый знахарь. Приведите пример. Без комментария. С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 27554
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 265 раз.

Re: Что же такое электрический ток?

Комментарий теории:#143  Сообщение Торнадо » 06 янв 2020, 01:26

Из реплики 116
alexandrovod писал(а):Подсчитаем кинетическую энергию электронов в проводнике 1ом и массой 1 гр/эквивалент = 6*10^23 электронов, при токе 1 ампер.

alexandrovod писал(а):Суммарная направленная скорость электронов при 1ом при 1А =с/30=10000км/сек=10^7 м/сек.

alexandrovod писал(а): Кинетическая энергия получается 6*10^23* 9,1*10^-31 кг/2*(10^7 м/сек/6*10^23)^2 =5,6*10^-26 дж.

alexandrovod писал(а): В тоже самое время известно, что рассеиваема мощность при этом 1 дж/сек. Отсюда можно сделать вывод, что практически вся энергия электрического тока переносится Электромагнитным полем, а не самими электронами.


Глубокоуважаемый alexandrovod. Ваш расчет выглядит довольно убедительно. Но только выглядит!!! Сомнения и вопросы начинаются с первых же установочных данных.
1).- как получено число 6*10^23 электронов?? Да еще при конкретном токе 1 ампер??
2).- Каким образом определена скорость электронов при сопротивлении проводника 1ом и токе 1А
(=с/30=10000км/сек=10^7 м/сек.)

3).- Что вошло в расчет кинетической энергии величиной в ( =5,6*10^-26 дж)
4).- Каким образом рассеиваема мощность 1 дж/сек связана с Вашим выводом , что практически вся энергия электрического тока переносится Электромагнитным полем, а не самими электронами.
С уважением Торнадо.
Аватар пользователя
Торнадо
 
Сообщений: 902
Зарегистрирован: 26 фев 2011, 11:14
Благодарил (а): 36 раз.
Поблагодарили: 27 раз.

Re: Что же такое электрический ток?

Комментарий теории:#144  Сообщение Александр Рыбников » 06 янв 2020, 01:49

Торнадо писал(а): Ваш расчет выглядит довольно убедительно. Но только выглядит!!! Сомнения и вопросы начинаются с первых же установочных данных. 1).- как получено число 6*10^23 электронов?? Да еще при конкретном токе 1 ампер??

Уважаемый Торнадо!
Трудно поверить, что Вы учились в школе.

'''Число́ Авога́дро''', '''конста́нта Авогадро''', '''постоянная Авогадро''' — физическая величина, численно равная количеству специфицированных структурных единиц (атомов, молекул, ионов, электронов или любых других частиц) в 1 моле вещества. Ранее определялось как количество атомов в 12 граммах (точно) чистого изотопа углерода-12. Обозначается обычно как ''N'', обозначающее количество частиц.

Значение числа Авогадро в Международной системе единиц СИ согласно изменениям определений основных единиц СИ точно равно
обратных молей.
Александр Рыбников
 
Сообщений: 7657
Зарегистрирован: 12 июн 2018, 02:39
Предупреждения: 1
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 56 раз.

Re: Что же такое электрический ток?

Комментарий теории:#145  Сообщение kulikovюн » 06 янв 2020, 11:17

Александр Рыбников писал(а):важаемый Торнадо!
Трудно поверить, что Вы учились в школе.

'''Число́ Авога́дро''', '''конста́нта Авогадро''', '''постоянная Авогадро''' — физическая величина, численно равная количеству специфицированных структурных единиц

А Вы поверьте, что Торнадо хорошо учился и знает это не хуже Вас. Оводу уже объясняли его глупости при расчёте, в цифрах объясняли, а он опять за своё.. потому. что не знает механизм токодвижения.
kulikovюн
 
Сообщений: 1671
Зарегистрирован: 12 июл 2019, 11:50
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 15 раз.

Re: Что же такое электрический ток?

Комментарий теории:#146  Сообщение VladimirSS » 06 янв 2020, 11:20

kulikovюн писал(а):потому. что не знает механизм токодвижения.

А его ни кто не знает, есть только различного рода предположения и модели
Например:
Изображение :lol:
Аватар пользователя
VladimirSS
 
Сообщений: 1722
Зарегистрирован: 17 ноя 2016, 21:48
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 29 раз.

Re: Что же такое электрический ток?

Комментарий теории:#147  Сообщение kulikovюн » 06 янв 2020, 11:34

VladimirSS писал(а):kulikovюн писал(а):
потому. что не знает механизм токодвижения.

А его ни кто не знает, есть только различного рода предположения и модели

Есть модели и они помогают в расчётах и дают правильный на практике ответ. А если не знать этих моделей - нечего и высовываться.
kulikovюн
 
Сообщений: 1671
Зарегистрирован: 12 июл 2019, 11:50
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 15 раз.

Re: Что же такое электрический ток?

Комментарий теории:#148  Сообщение Торнадо » 06 янв 2020, 14:06

Ответ на реплику 144.
Уважаемый Александр Рыбников, в реплике 143 я задал вопрос автору расчетов по току "alexandrovodу."
Торнадо писал(а):1).- как получено число электронов?? Да еще при конкретном токе 1 ампер??

Вы ответили раньше него. Однако в Вашем ответе тоже нет объяснения, каким образом из числа Авогадро ( N ) получено число электронов??

Согласно приведенного Вами определения:
'''Число́ Авога́дро''', '''конста́нта Авогадро''', '''постоянная Авогадро''' — физическая величина, численно равная количеству специфицированных структурных единиц (атомов, молекул, ионов,)… в 1 моле вещества.
С этим ещё можно согласиться.
Но как в количестве атомов (или молекул) оказалось столько же электронов ??
Этим голословным утверждением Вы противоречите всяким устоявшимся представлениям о химии и об электричестве.
Далее у Вас начинаются рассуждения о моём прошлом и о частных вопросах в химии.
Но в этой Теме обсуждается вопрос о природе электрического тока. Таким образом, выскочив вперёд всех, Вы не ответили ни на один вопрос по Теме, зато достаточно четко обнажили свои знания.
.Торнадо.
Аватар пользователя
Торнадо
 
Сообщений: 902
Зарегистрирован: 26 фев 2011, 11:14
Благодарил (а): 36 раз.
Поблагодарили: 27 раз.

Re: Что же такое электрический ток?

Комментарий теории:#149  Сообщение alexandrovod » 06 янв 2020, 14:51

Торнадо писал(а):Но как в количестве 6*10^23 атомов (или молекул) оказалось столько же электронов

Вы невнимательны, а упомянул не количество атомов (моль), а грам эквивалент.
Понятия близкие но достаточно разные.
alexandrovod
 
Сообщений: 5605
Зарегистрирован: 06 май 2014, 17:34
Благодарил (а): 832 раз.
Поблагодарили: 349 раз.

Re: Что же такое электрический ток?

Комментарий теории:#150  Сообщение Торнадо » 06 янв 2020, 19:42

alexandrovod писал(а):Вы невнимательны, а упомянул не количество атомов (моль), а грам эквивалент.Понятия близкие но достаточно разные.


Уважаемый alexandrovod, в этой Теме мы заговорили о природе (о механизме) электрического тока. Но прежде, чем вести разговор о механизме эл. тока, необходимо четко представлять о чем идет речь. Еще в самом начале Темы, было обобщено, что эл. ток это всё же поток, но чего??!!!!........
В любом случае, наряду с зарядами в предполагаемом потоке присутствуют (участвуют) электроны как реальные объективно существующие материальные частицы вещества.
Чтобы подсчитать переносимую электронами кинетическую энергию, надо, как минимум, знать количество электронов в потоке. Предложенную Вами, совершенно не обоснованную цифру, можно так же необоснованно (произвольно) изменить на многие порядки.... Тогда и Вашму теоретическому выводу..... и Вашим представлениям о токе...... С уважением Торнадо.
Аватар пользователя
Торнадо
 
Сообщений: 902
Зарегистрирован: 26 фев 2011, 11:14
Благодарил (а): 36 раз.
Поблагодарили: 27 раз.

Пред.След.

Вернуться в Физика

 


  • Похожие темы
    Ответов
    Просмотров
    Последнее сообщение

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: Yandex [Bot] и гости: 9

cron