Что такое гравитационная постоянная?

Обсуждение новых теорий по физике.
Правила форума
Научный форум "Физика"

Re: Что такое гравитационная постоянная?

Комментарий теории:#191  Сообщение alexandrovod » 13 май 2017, 09:56

уважаемый AleksandrDudin
ещё нашел работу возможно интересную для вас и Шевченко и немного перекликающейся с обсуждаемой темой.
Твердохлебов Геннадий Алексеевич. Великое объединение состоялось
samlib.ru
Новые измерения гравитационной постоянной еще сильнее запутывают ситуацию

13.09.2013 • ИГОРЬ ИВАНОВ • ФИЗИКА
С уважением Овод

Код ссылки на тему, для размещения на персональном сайте | Показать
Код: выделить все
<div style="text-align:center;">Обсудить теорию <a href="http://www.newtheory.ru/physics/chto-takoe-gravitacionnaya-postoyannaya-t4191-190.html">Что такое гравитационная постоянная?</a> Вы можете на форуме "Новая Теория".</div>
Последний раз редактировалось alexandrovod 13 май 2017, 13:10, всего редактировалось 1 раз.

За это сообщение автора alexandrovod поблагодарил:
AleksandrDudin (13 май 2017, 12:34)
alexandrovod
 
Сообщений: 2388
Зарегистрирован: 06 май 2014, 17:34
Благодарил (а): 423 раз.
Поблагодарили: 172 раз.

Re: Что такое гравитационная постоянная?

Комментарий теории:#192  Сообщение AleksandrDudin » 13 май 2017, 12:39

Разбегание галактик вызвано перемещением их из более плотной субстанции материи в менее плотную. Это можно сравнить с законом Архимеда. Более плотные галактики, чем окружающая субстанция будут погружаться в более плотную окружающую субстанцию, пока не найдут равновесие плотности среды. Галактика заканчивается там, где заканчивается вращение частиц с этой галактикой. Это вовсе не исключает гравитационного, то есть магнитного взаимодействия между галактиками, вызванными силами их масс на ускорения перемещения их с учётом расстояния между ними и направлением вращения галактик. При вращении галактик в одну сторону возникают силы отталкивания, при вращении галактик в разные стороны возникают силы притяжения. F(1) / R = F(2)/R= M(1) * a(1) / R = M(2) * a(2) / R – силы притяжения
F(1) / R = - F(2)/R= M(1) * a(1) / R = - M(2) * a(2) / R - силы отталкивания.
Силы гравитационного, то есть магнитного, взаимодействия между галактиками равны: W = F(1) / R * F(2) / R = F(1) * F(2) / R^2 = G * M(1) * M(2) / R^2 = (a(1) * a(2)) * M(1) * M(2) / R^2 – это сила притяжения.
Силы отталкивания равны: - W = F(1) / R * - F(2) / R = F(1) * - F(2) / R^2 = - G * M(1) * M(2) / R^2 = (a(1) * - a(2)) * M(1) * M(2) / R^2
С уважением А.Т. Дудин.

Добавлено спустя 14 минут 41 секунду:
знахарь писал(а):Всё зависит от того, что каждое тело имеет своё личное гравитационное поле.

В принципе, да. Для этого только нужно знать массу этого тела, ускорение этого тела относительно другого тела и расстояние между ними. F = m*a / R

Добавлено спустя 7 часов 52 минуты 56 секунд:
Приведём примеры измерений разных гравитационных постоянных и проведём расследования, от каких факторов изменяется гравитационная постоянная.
Гравитационная постоянная.
Роуз, Паркер, Бимс и др. (США), 1969 = 6,674+0,004 * 10^ - 11 м^3/(кг.с^2)
Реннер (Венгрия), 1970 = 6,670+0,008 * 10^ - 11 м^3/(кг.с^2)
Фаси, Понтикис, Лукас(Франция), 1972 = 6,6714+0,0006 * 10^ - 11 м^3/(кг.с^2)
Сагитов, Милюков, Монахов и др. (1978) = 6,6745+0,0008 * 10^ - 11 м^3/(кг.с^2)
Лютер, Тоулер (США), 1982 = 6,6726+0,0005 * 10^ - 11 м^3/(кг.с^2)
http://www.astronet.ru/db/msg/1191697
«Точность гравитационной постоянной в последние годы скачет.
До 1999 года предлагаемый диапазон её значений был: (6.67174 - 6.67344) * 10^ - 11 м^3/(кг.с^2),
с 1999 года её точность упала на два порядка: (6.663 - 6.683) * 10^ - 11 м^3/(кг.с^2),
с 2002 года её уточнили на порядок: (6.6732 - 6.6752) * 10^ - 11 м^3/(кг.с^2),
с 2006 года её ещё уточнили: (6.67361 - 6.67428) * 10^ - 11 м^3/(кг.с^2).

Это же можно записать короче:
до 1999 года G=6.67259(85) * 10^ - 11 м^3/(кг.с^2),

с 1999 года G = 6.673(10) * 10^ - 11 м^3/(кг.с^2),

с 2002 года G = 6.6742(10) * 10^ - 11 м^3/(кг.с^2),

с 2006 года G = 6.67428(67) * 10^ - 11 м^3/(кг.с^2),
Я малость ленив, и в этой работе я не пишу цифры в скобках, а просто подчеркиваю сомнительные цифры в числах, к примеру, так: В 1999 году точность G упала от четырех верных знаков 6.67259* 10^ - 11 м^3/(кг.с^2),
до двух верных знаков 6.673* 10^ - 11 м^3/(кг.с^2).»
http://darkenergy.narod.ru/gru.html
«В единицах Международной системы единиц (СИ) рекомендованное Комитетом данных для науки и техники (CODATA) на 2008 год значение было
G = 6,67428(67) * 10^ - 11 м^3/(кг.с^2), или Н•м^2•кг^-2,
в 2010 году значение было исправлено на:
G = 6,67384(80) * 10^ - 11 м^3/(кг.с^2), или Н•м^2•кг^-2.
В 2014 году значение гравитационной постоянной, рекомендованное CODATA, стало равным:
G = 6,67408(31) * 10^ - 11 м^3/(кг.с^2), или Н•м^2•кг^-2.
В 2000 г. было получено значение гравитационной постоянной см^3 г^-1 c^-2, с погрешностью 0,0014%.
В 2013 г. значение гравитационной постоянной было получено группой ученых, работавших под эгидой Международного Бюро Мер и Весов, и оно составляет см^3 г^-1 c^-2 (точность 27 ppm). В будущем, если опытным путём будет установлено более точное значение гравитационной постоянной, то оно может быть пересмотрено».
http://ru.science.wikia.com/wiki/%D0%93 ... 0%B0%D1%8F
Определим численное значение гравитационной постоянной из формулы: G = g / R.
g = 9,81 м /c^2. Перигелий Земли 147098290 км, или 1,471*10^11 м. Афелий Земли 152098232 км, или 1,521*10^11 м.
Среднее расстояние от Земли до Солнца равно 1, 497 *10^11 м.
Находим числовое значение гравитационной постоянной в зависимости от расстояния Земли до Солнца.
G = g / R = 9,81/ 1,521*10^11 = 6,4497*10^-11
G = g / R = 9,81/ 1, 497 *10^11 = 6,5631*10^-11
G = g / R = 9,81/ 1,471*10^11 = 6,6689*10^-11,
Как видим, наибольшее значение гравитационной постоянной в перигелии, а наименьшее значение гравитационной постоянной в афелии. Следовательно, гравитационная постоянная зависит от расстояния Земли до Солнца. С уважением А.Т. Дудин.
AleksandrDudin
 
Сообщений: 1188
Зарегистрирован: 27 ноя 2013, 23:06
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 44 раз.

Re: Что такое гравитационная постоянная?

Комментарий теории:#193  Сообщение alexandrovod » 14 май 2017, 06:58

уважаемый AleksandrDudin
Гравитационная постоянная, как и любая постоянная в принципе не должна меняться.
А раз замеры постоянно дают разные значения, то значит есть ещё одно гравиподобное взаимодействие приводящее к этому эффекту.
Наиболее разумно по моему мнению на этот эффект претендуют нейтрино и это вы предположили ранее.
С уважением Овод
alexandrovod
 
Сообщений: 2388
Зарегистрирован: 06 май 2014, 17:34
Благодарил (а): 423 раз.
Поблагодарили: 172 раз.

Re: Что такое гравитационная постоянная?

Комментарий теории:#194  Сообщение AleksandrDudin » 14 май 2017, 09:34

Александр! На взаимодействие небесных тел влияют абсолютно все явления: разница плотности сред, температура тел и среды, перенос магнитного взаимодействия всеми частицами без исключения, разница давления частиц, магнитные поля тел, изменение массы тел. Когда говорят о гравитационном взаимодействии, не говорят об изменении массы тел, и разных условиях нахождения тел в пространстве. Магнитное поле среды около Меркурия и магнитное поле среды около Земли совершенно разные. Выбросы на Солнце изменяют его массу, а, следовательно, изменяют гравитационную постоянную. Испарение комет, пролёт комет в разном магнитном поле возле Солнца и возле разных планет влияет на ускорения тел, изменение магнитных полей планет. Считается, что масса Земли прирастает ежегодно больше всего от упавших на неё метеоритов. В разных справочных материалах найдёте разные данные на расстояния Земли в перигелии и афелии. Это, что, периодически изменяется орбита Земли? И, конечно, одна из самых значимых ролей в гравитационном взаимодействии принадлежит частицам нейтрино и фотонам, как переносчикам магнитного взаимодействия. Не важно, какие явления проявляются на тела, все явления мы не сможем перечислить, важно, то, что от всех явлений тело имеет результатирующее ускорение. Гравитационная «постоянная» между двух тел зависит от их ускорений. С уважением А.Т. Дудин.
AleksandrDudin
 
Сообщений: 1188
Зарегистрирован: 27 ноя 2013, 23:06
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 44 раз.

Re: Что такое гравитационная постоянная?

Комментарий теории:#195  Сообщение МихаилП » 14 май 2017, 09:45

AleksandrDudin писал(а):На взаимодействие небесных тел влияют абсолютно все явления: разница плотности сред, температура тел

Если тело нагревать, то его вес уменьшается :lol:

Вообще то, по закону Архимеда, когда объем тела при нагревании увеличивается, то тело в верх выпихивается.

Чем бы тута не тешились, лишь бы не матерились.
МихаилП
 
Сообщений: 189
Зарегистрирован: 24 фев 2017, 21:08
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 16 раз.

Re: Что такое гравитационная постоянная?

Комментарий теории:#196  Сообщение che » 14 май 2017, 09:51

AleksandrDudin писал(а):Определим численное значение гравитационной постоянной из формулы: G = g / R.
Эта формула приближенная в предположении, что Землю и Солнце можно рассматривать, как материальные точки, а ускорение Земли зависит исключительно от расстояния до Солнца -- т.е. влиянием иных тел пренебрегаем. Погрешность в 3-м знаке для такой апроксимации -- вполне прилично.
che
 
Сообщений: 9488
Зарегистрирован: 25 авг 2010, 18:50
Благодарил (а): 688 раз.
Поблагодарили: 678 раз.

Re: Что такое гравитационная постоянная?

Комментарий теории:#197  Сообщение МихаилП » 14 май 2017, 12:04

che писал(а):Эта формула приближенная в предположении, что Землю и Солнце можно рассматривать, как материальные точки, а ускорение Земли зависит исключительно от расстояния до Солнца -- т.е. влиянием иных тел пренебрегаем. Погрешность в 3-м знаке для такой апроксимации -- вполне прилично.

Вы бы сначала подумали бы, что он там считает. :lol:

Вот вам и третий знак. :)
G - константа, меняется g для Земли относительно Солнца, при изменения радиуса орбиты.
МихаилП
 
Сообщений: 189
Зарегистрирован: 24 фев 2017, 21:08
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 16 раз.

Re: Что такое гравитационная постоянная?

Комментарий теории:#198  Сообщение знахарь » 15 май 2017, 07:56

AleksandrDudin писал(а): Для этого только нужно знать массу этого тела, ускорение этого тела относительно другого тела и расстояние между ними.


Дорогой Александр, собственное пространство это не эфемерное математическое понятие, это физическое гравитационное поле тела (планеты), которое играет большую роль в расчётах космической навигации. В частности оно увеличивает g при удалении от гравитирующего тела (Солнца).
МихаилП писал(а):G - константа, меняется g для Земли относительно Солнца, при изменении радиуса орбиты.


Это правильно, но математика пока не сходится. Однако, прежде чем править формулы нужно получить экспериментальные данные о фактическом g на 3 января и 3 июля, чтобы убедиться в этом явлении. Отношение квадратов радиусов орбиты Земли 152,1^2/147,1^2 = 1,069136 непривычно сильно меняет g, и данных опровергающих или подтверждающих это экспериментально нет. Но такова уж наша политизированная наука. :)
С уважением Вадим.
С уважением, Вадим.
знахарь
 
Сообщений: 4107
Зарегистрирован: 10 янв 2012, 14:34
Благодарил (а): 166 раз.
Поблагодарили: 103 раз.

Re: Что такое гравитационная постоянная?

Комментарий теории:#199  Сообщение nik-30 » 15 май 2017, 09:07

alexandrovod писал(а):Гравитационная постоянная, как и любая постоянная в принципе не должна меняться.

Наоборот, они НЕ МОГУТ быть постоянны, т.к. невозможно обеспечить одинаковые физические условия при их измерениях.
Величина каждой постоянной принимается по соглашению.
Принять другую величину, значит надо изменять все массы. И что это даст?
PS
Гравитационная постоянная - это согласующий размерность коэффициент в законе Ньютона. Его физическая сущность (по з-ну Ньютона) это сила притяжения между массами в 1 кг, расположенных на расстоянии 1 м друг от друга.
Вычисляется по ЗАКОНУ Ньютона по ИЗМЕРЕНИЮ силы между известными массами и расстоянию между ними.
Все споры о постоянстве - непостоянстве относятся к его ИЗМЕРЕНИЮ.
В частности. для проверки электростатической идеи Б. Шевченко, я бы предложил провести измерение силы между двумя шарами при ЗАЗЕМЛЕНИИ большого шара и без заземления..
Последний раз редактировалось nik-30 15 май 2017, 15:45, всего редактировалось 1 раз.
nik-30
 
Сообщений: 740
Зарегистрирован: 12 янв 2011, 10:10
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 36 раз.

Re: Что такое гравитационная постоянная?

Комментарий теории:#200  Сообщение МихаилП » 15 май 2017, 09:40

знахарь писал(а):Дорогой Александр, собственное пространство это не эфемерное математическое понятие, это физическое гравитационное поле тела (планеты), которое играет большую роль в расчётах космической навигации. В частности оно увеличивает g при удалении от гравитирующего тела (Солнца).

Дальше такой же знахарский бред, чего обсуждать не принято.
МихаилП
 
Сообщений: 189
Зарегистрирован: 24 фев 2017, 21:08
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 16 раз.

Пред.След.

Вернуться в Физика

 


  • Похожие темы
    Ответов
    Просмотров
    Последнее сообщение

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot] и гости: 5