Что такое гравитационная постоянная?

Обсуждение новых теорий по физике.
Правила форума
Научный форум "Физика"

Re: Что такое гравитационная постоянная?

Комментарий теории:#201  Сообщение знахарь » 15 май 2017, 10:03

nik-30 писал(а):Наоборот, они НЕ МОГУТ быть постоянны, т.к. невозможно обеспечить одинаковые физические условия при их измерениях.
Величина каждой постоянной принимается по соглашению.


Николай Антонович, и что же это за постоянно-переменные?
Я понимаю, что гравитационных постоянных 2, одна G для вещества с веществом это действующая постоянная (приталкивание тел) и вторая гравитационная постоянная для вещества с антивеществом. Она в разы больше G поскольку характеризует прямое притяжение тел.
nik-30 писал(а):Принять другую величину, значит надо изменять все массы.


Это вы про другую Вселенную? Или как? Где в Солнечной системе меняется G.
quote="МихаилП"]Дальше такой же знахарский бред[/quote]

А сказать почему, ума не хватает?
С уважением Вадим.

Код ссылки на тему, для размещения на персональном сайте | Показать
Код: выделить все
<div style="text-align:center;">Обсудить теорию <a href="http://www.newtheory.ru/physics/chto-takoe-gravitacionnaya-postoyannaya-t4191-200.html">Что такое гравитационная постоянная?</a> Вы можете на форуме "Новая Теория".</div>
С уважением, Вадим.
знахарь
 
Сообщений: 4107
Зарегистрирован: 10 янв 2012, 14:34
Благодарил (а): 166 раз.
Поблагодарили: 103 раз.

Re: Что такое гравитационная постоянная?

Комментарий теории:#202  Сообщение Борис Шевченко » 15 май 2017, 10:16

Ответ на комментарий №190.
nik-30 писал(а):По "нашей" гравитационной постоянной рассчитаны все массы небесных тел.

Уважаемый nik-30. Вы абсолютно правы. Когда мы измерим ускорения свободного падения на всех планетах и приравняем величину массы к нашему эталону веса на Земле, тогда мы сможем получить более точное значение гравитационной постоянной.
Все это меня сильно возмутило. Почему, при взаимодействии электрических зарядов не надо никаких электрических постоянных, а при взаимодействии тел нужна гравитационная постоянная, хотя закономерность их взаимодействий одинаковая?
Именно это и подтолкнуло к мысли, что гравитационная постоянная, это всего лишь коэффициент перевода масс тел в гравитационные заряды.
Поиски показали, что сам ЗВТ в скрытой форме содержит эти гравитационные заряды, проявляемые через систему обозначений, через выражение Qгр^2=GM^2.
Дальнейшие поиски показали, что по аналогии с электрическим зарядом можно определять гравитационный заряд через энергию покоя тела и его гравитационный радиус, т. е. Qгр^2=mc^2٠Rгр. Такое положение дало возможность понять, что движение тел по орбите осуществляется по линии равных потенциалов, когда энергия потенциала поля равна энергии движущегося тела, в точке нахождения тела. Собственно именно об этом я уже неоднократно писал. С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 11624
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 206 раз.

Re: Что такое гравитационная постоянная?

Комментарий теории:#203  Сообщение МихаилП » 15 май 2017, 12:26

Борис Шевченко писал(а):Все это меня сильно возмутило. Почему, при взаимодействии электрических зарядов не надо никаких электрических постоянных, а при взаимодействии тел нужна гравитационная постоянная, хотя закономерность их взаимодействий одинаковая?

А вас не возмущает, что Кулон в свой закон влепил несуществующую электрическую постоянную
Я бы, на вашем месте, поругал бы Кулона за лохотронство.
Тогда бы и вашему лохотронству с буковками больше веры было бы.
МихаилП
 
Сообщений: 189
Зарегистрирован: 24 фев 2017, 21:08
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 16 раз.

Re: Что такое гравитационная постоянная?

Комментарий теории:#204  Сообщение AleksandrDudin » 15 май 2017, 12:35

Гравитационная постоянная определялась в Земных условия в разных лабораториях на разных широтах, где разное ускорение свободного падения. Это далеко не случайность, что численное значение гравитационной постоянной оказалось равно: G = g / R, где g = 9,81 м /c^2, R = 1,471*10^11 м - перигелий Земли, G = 6,6689*10^-11.
Поэтому, продолжим определение численного значения гравитационной постоянной, в зависимости от изменения g на разных широтах.
Ускорение силы тяжести на полюсе g = 9,832 м /c^2 , ускорение силы тяжести на экваторе 9,781 м /c^2,
ускорение силы тяжести на широте 45 градусов равно 9, 807 м /c^2
Определим численное значение G на экваторе.
Определим численное значение гравитационной постоянной из формулы: G = g / R.
g = 9,781 м /c^2. Перигелий Земли 147098290 км, или 1,471*10^11 м. Афелий Земли 152098232 км, или 1,521*10^11 м.
Среднее расстояние от Земли до Солнца равно 1, 497 *10^11 м.
Находим числовое значение гравитационной постоянной в зависимости от расстояния Земли до Солнца.
G = g / R = 9,781 / 1,521*10^11 = 6,4306*10^-11
G = g / R = 9,781 / 1, 497 *10^11 = 6,5337*10^-11
G = g / R = 9,781 / 1,471*10^11 = 6,6492*10^-11
Определим численное значение G на полюсе.
Определим численное значение гравитационной постоянной из формулы: G = g / R.
g = 9,832 м /c^2. Перигелий Земли 147098290 км, или 1,471*10^11 м. Афелий Земли 152098232 км, или 1,521*10^11 м.
Среднее расстояние от Земли до Солнца равно 1, 497 *10^11 м.
Находим числовое значение гравитационной постоянной в зависимости от расстояния Земли до Солнца.
G = g / R = 9,832 / 1,521*10^11 = 6,4642*10^-11
G = g / R = 9,832 / 1, 497 *10^11 = 6,5678*10^-11
G = g / R = 9,832 / 1,471*10^11 = 6,6839*10^-11,

Как видим, значение гравитационной «постоянной» зависит от ускорения свободного падения на Земле. У Земли при обращении вокруг Солнца возникает прецессия оси. Этот факт, вероятно, так же влияет на гравитационную «постоянную». Следовательно, гравитационная постоянная зависит от мест измерения, где разные ускорения свободного падения, зависит от прецессии земной оси, от расстояния Земли до Солнца. Поэтому она не может являться гравитационной постоянной Всемирного масштаба. Считаю, что предстоит осознать, что такое гравитационная «постоянная», и насколько правильно определена масса Земли, Солнца и всех планет. Вероятнее всего, точно определим массу Земли, после глубокого бурения на Луне. С уважением А.Т. Дудин.
AleksandrDudin
 
Сообщений: 1201
Зарегистрирован: 27 ноя 2013, 23:06
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 45 раз.

Re: Что такое гравитационная постоянная?

Комментарий теории:#205  Сообщение Борис Шевченко » 15 май 2017, 13:05

Ответ на комментарий №203.
МихаилП писал(а):Я бы, на вашем месте, поругал бы Кулона за лохотронство.

Уважаемый МихатлП. Значение ε(о) использован у Кулона как коэффициент определяющий соответствие системы обозначения. Я использую систему СГС, в ней этот коэффициент не используется, собственно он равен единице. Для гравитационного взаимодействия ни ε, ни μ, ни какого значения не имеют. С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 11624
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 206 раз.

Re: Что такое гравитационная постоянная?

Комментарий теории:#206  Сообщение МихаилП » 15 май 2017, 13:20

AleksandrDudin писал(а):Гравитационная постоянная определялась в Земных условия в разных лабораториях на разных широтах, где разное ускорение свободного падения.

Вы, когда нибудь, знакомитесь с предметом обсуждения.?
На крутильных весах два грузика уравновешены на коромысле.
Причем тут разное ускорение свободного падения

Добавлено спустя 24 минуты 27 секунд:
Борис Шевченко писал(а):Уважаемый МихатлП. Значение ε(о) использован у Кулона как коэффициент определяющий соответствие системы обозначения. Я использую систему СГС, в ней этот коэффициент не используется, собственно он равен единице. Для гравитационного взаимодействия ни ε, ни μ, ни какого значения не имеют. С уважением, Борис.

У Кулона был коэффициент К пропорциональности между левой и правой частями, который в физической системе единиц, никак не может быть безразмерной единицей.
Когда калькуляторов не было, то принимали арифметическую систему единиц, которая могла показать только, что больше, а что меньше.
Так и пишут везде, что такие системы принимались для облечения арифметических расчетов.
МихаилП
 
Сообщений: 189
Зарегистрирован: 24 фев 2017, 21:08
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 16 раз.

Re: Что такое гравитационная постоянная?

Комментарий теории:#207  Сообщение AleksandrDudin » 15 май 2017, 14:30

«Выпишем из астрономического справочника [6] величины экстремальных параметров, движения планеты по орбите:
− средний радиусы орбиты Rср = 1,496∙1013 cм,
− наибольший (афелий) Rн = 1,52083∙1013 см, и наименьший (перигелий) Rм = 1,47117∙1013 см радиус,
− большая ось орбиты 2,992•1013 см.
− среднюю скорость движения по орбите vср = 2,9765∙106 см∕сек., − наибольшую vн = 3,027∙106 см∕сек и аименьшую скнорость vм = 2,97∙106 см∕сек, и воспользуемся инвариантами классической механики, найденными еще И. Ньютоном:
Rv2 = R2g = А = const. (1)» http://studopedia.ru/13_151919_zemlya-i ... henie.html
Ускорение Земли находим по формуле: a(2) = v^2 / R, где v – средняя скорость движения по орбите, км / сек., которая равна 29,75 км/сек., R = 149,60 млн. км. http://www.allplanets.ru/solar_sistem.htm
Ускорение Земли равно: (29,75 км/сек) ^ 2 / 149, 6 *10 ^6 км = 5, 9162 * 10 ^ -6 км/сек^2 = 5, 9162 * 10 ^ -3 м/сек^2.
Находим ускорение Солнца: гравитационной постоянной G = 6,67408(31)•10−11 м3•с−2•кг−1, или Н•м²•кг−2. Но здесь с размерностью не всё в порядке, так как взаимодействие двух сил приводили к одной силе.
a(1) = (6,67408(31)*10^-11 м^2/ сек^4) / a(2) =(6,67408(31)*10^-11 м^2/ c^4) /5, 9162 * 10 ^ -3 м/сек^2 = 1,127378 * 10 ^ - 8 м/ сек^2
a(1) = 1,127378 * 10 ^ - 8 м/ сек^2
Ускорение Земли в афелии и перигелии находим по формуле: a = v^2 / R,
Ускорение Земли в афелии.
R = 1,52083 * 10^11 м; v = 2,97 * 10^4 м / с.
a = (2,97 * 10^4 м / сек.)^2 / 1,52083 * 10^11 м = 5,8 * 10 ^ -3 м/ сек^2
a = 5,8 * 10 ^ -3 м/ сек^2
Ускорение Земли в перигелии.
R = 1,47117 * 10^11 м; v = 3,027 * 10^4 м / с.
a = (3,027 * 10^4 м / сек.)^2 / 1,47117 * 10^11 м = 6,228 * 10 ^ -3 м/ сек^2
a = 6,228 * 10 ^ -3 м/ сек^2
Находим гравитационную постоянную из ускорений Земли в афелии и перигелии.
G = a(1) * a(2), где a(1) – ускорение Солнца на орбите галактики, a(2) – ускорение Земли на орбите Солнца.
Определяем гравитационную постоянную на расстоянии перигелия.
a(1) = 1,127378 * 10 ^ - 8 м/ сек^2
a(2) = 6,228 * 10 ^ -3 м/ сек^2
G = 1,127378 * 10 ^ - 8 * 6,228 * 10 ^ -3 = 7, 021 * 10 ^ - 11 м^2 / сек^4
G = 7, 021 * 10 ^ - 11 м^2 / сек^4
Определяем гравитационную постоянную на расстоянии афелия.
a(1) = 1,127378 * 10 ^ - 8 м/ сек^2
a(2) = 5,8 * 10 ^ -3 м/ сек^2
G = 1,127378 * 10 ^ - 8 * 5,8 * 10 ^ -3 = 6,53879 * 10 ^ - 11 м^2 / сек^4
G = 6,53879 * 10 ^ - 11 м^2 / сек^4
Гравитационную постоянную на расстоянии перигелия.
G = 7, 021 * 10 ^ - 11 м^2 / сек^4
Гравитационную постоянную на расстоянии афелия.
G = 6,53879 * 10 ^ - 11 м^2 / сек^4
Гравитационная постоянная изменяется: 6,58 * 10 ^ - 11 до 6,77 * 10 ^ - 11
Эксперимент Кавендиша. Википедия. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D0 ... 0.B8.D0.B5

http://www.dailytechinfo.org/news/5164- ... dalos.html

http://znaniya-sila.narod.ru/discovery/dc000_07_2.htm

«По утверждению французских ученых, различие в гравитационной постоянной, измереннойв различных регионах на поверхности нашей планеты, определяется величиной напряженностимагнитного поля Земли. Для объяснения этого эффекта ученые сделали смелое предположениео том, что такое влияние может быть следс вием наличия дополнительных, скрытыхдля непосредственного наблюдения, измерений пространства. До настоящего времени не существовало экспериментальных свидетельств ни наличияскрытых измерений, ни влияния электромагнитного поля на гравитационное. Тем неменее, лабораторные измерения гравитационной постоянной G позволяют предположить,что и то, и другое существует в реальности».
http://novikov.com.ua/bnews/2002/09/28/2362/
Считаю, что поле ест и оно магнитное, введение других полей превратит их в лоскутные. С уважением А.Т. Дудин.
AleksandrDudin
 
Сообщений: 1201
Зарегистрирован: 27 ноя 2013, 23:06
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 45 раз.

Re: Что такое гравитационная постоянная?

Комментарий теории:#208  Сообщение nik-30 » 15 май 2017, 18:47

AleksandrDudin писал(а):влияние может быть следс вием наличия дополнительных, скрытыхдля непосредственного наблюдения, измерений пространства.

Скрытых...за углом...
Действительные причины см.post scriptum в комментарии 199:
Гравитационная постоянная - это согласующий размерность коэффициент в законе Ньютона. Его физическая сущность (по з-ну Ньютона) это сила притяжения между массами в 1 кг, расположенных на расстоянии 1 м друг от друга.
Вычисляется по ЗАКОНУ Ньютона по ИЗМЕРЕНИЮ силы между известными массами и расстоянию между ними.
Все споры о постоянстве - непостоянстве относятся к его ИЗМЕРЕНИЮ.
В частности. для проверки электростатической идеи Б. Шевченко, я бы предложил провести измерение силы между двумя шарами при ЗАЗЕМЛЕНИИ большого шара и без заземления...
nik-30
 
Сообщений: 745
Зарегистрирован: 12 янв 2011, 10:10
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 37 раз.

Re: Что такое гравитационная постоянная?

Комментарий теории:#209  Сообщение AleksandrDudin » 15 май 2017, 20:47

Комментарий 197.
МихаилП писал(а):Вы бы сначала подумали бы, что он там считает. :lol:

Вот вам и третий знак. :)
G - константа, меняется g для Земли относительно Солнца, при изменения радиуса орбиты.
Вот в этой формуле заключено полное доказательство того, что гравитационная постоянная является произведением ускорения при движении Земли по орбите Солнца на ускорение Солнца при движении по орбите галактики.
G*m / r^2 = a(з), где a(з)- ускорение Земли на орбите Солнца, G – гравитационная постоянная 6,674 *10^-11, m – масса Солнца 1,9885 * 10^30 кг, r – среднее расстояние от Земли до Солнца равно 1,496 * 10^11 м.
6,674 *10^-11 * 1,9885 * 10^30 / (1,496 * 10^11) ^2 = 5,9299
а(з) = 5,93 м/ с^2. Это ускорение Земли по орбите вокруг Солнца.
Одно ускорение в гравитационной постоянной нашли.
G = а(з) * r^2 / m, r^2 / m – это ускорение Солнца при движении на орбите галактики, обозначим а(с).
r^2 / m = G / а(з)
(1,496 * 10^11) ^2 / 1,9885 * 10^30 = 1,1255 *10^-8
r^2 / m = а(с) = 1,1255 *10^-8 м/ с^2. Это есть ускорение Солнца на орбите галактики.
G / а(з) = 6,674 *10^-11 / 5,93 = 1,1255 *10^-8
G = а(з) * а(с) = 6,674 *10^-11 м ^2/ с^4.
Что и требовалось доказать. С уважением А. Т. Дудин.
AleksandrDudin
 
Сообщений: 1201
Зарегистрирован: 27 ноя 2013, 23:06
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 45 раз.

Re: Что такое гравитационная постоянная?

Комментарий теории:#210  Сообщение astrolab » 15 май 2017, 21:04

AleksandrDudin писал(а):G = а(з) * а(с) = 6,674 *10^-11 м ^2/ с^4.

А что это за размерность? С каких это пор гравитационная постоянная стала квадратным ускорением?
Вот когда получите размерность [метр3•кг-1•сек-2], тогда будет о чем говорить, а пока это туфта.
AleksandrDudin писал(а):Что и требовалось доказать.
С уважением, Виктор Петров
Аватар пользователя
astrolab
 
Сообщений: 3135
Зарегистрирован: 05 ноя 2014, 20:04
Откуда: Самара
Благодарил (а): 316 раз.
Поблагодарили: 216 раз.

Пред.След.

Вернуться в Физика

 


  • Похожие темы
    Ответов
    Просмотров
    Последнее сообщение

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot] и гости: 2