что такое материя. (Продолжение)

Обсуждение новых теорий по физике.
Правила форума
Научный форум "Физика"

Re: что такое материя. (Продолжение)

Комментарий теории:#51  Сообщение Holken » 27 ноя 2017, 02:00

Константин Сидоров писал(а):Частота волны атома. Спектр атома. При изменении температуры изменяется.

Нет Константин Вы ошибаетесь.
Вы говорите о спектре атома, которые появляются в волнах с орбит электронов атома, частота которых действительно меняется от температуры. Однако спектр атома определяется не частотой электронных орбит, а частотой его теплового или спектрального контуров, которые постоянны, независимо от температуры показывают тепловой или спектральный спектр ядра атома.
Если Вы помните, то спектр атома получают подогрев сам атом. В этом случае Вы получаете именно спектр теплового контура этого атома. Повышение температуры стимулирует повышение мощности теплового контура и его волн, которые начинают ловиться и проявлять себя, и который ассоциируется как его спектр. Спектр изменяется только с изменением нуклонов в ядре атома, неважно это нейтроны или протоны.

Код ссылки на тему, для размещения на персональном сайте | Показать
Код: выделить все
<div style="text-align:center;">Обсудить теорию <a href="http://www.newtheory.ru/physics/chto-takoe-materiya-prodoljenie-t4531-50.html">что такое материя. (Продолжение)</a> Вы можете на форуме "Новая Теория".</div>
Holken
 
Сообщений: 941
Зарегистрирован: 04 янв 2012, 20:06
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 12 раз.

Re: что такое материя. (Продолжение)

Комментарий теории:#52  Сообщение astrolab » 27 ноя 2017, 02:14

Holken писал(а):Если Вы помните, то спектр атома получают подогрев сам атом.

Подогрев атома - это новое в физике. А какова же нормальная "температура" атома?
С уважением, Виктор Петров
Аватар пользователя
astrolab
 
Сообщений: 5248
Зарегистрирован: 05 ноя 2014, 20:04
Откуда: Самара
Благодарил (а): 561 раз.
Поблагодарили: 331 раз.

Re: что такое материя. (Продолжение)

Комментарий теории:#53  Сообщение знахарь » 27 ноя 2017, 05:35

Holken писал(а):Спектр изменяется только с изменением нуклонов в ядре атома,


А известно ли вам, что спектр иона соответствует спектру предыдущего атома или последующего в зависимости от знака иона.
astrolab писал(а):Подогрев атома - это новое в физике.


Увы! С нагревом тела сплошной спектр прирастает от тёмно вишнёвого цвета при Т-780 С до зелёного при Т 1300 С, правда граница весьма расплывчата. Сам наблюдал. Хорошо бы посмотреть прирастание спектра у не связанного атома, там будет более чёткое прирастание полос, но это бросит тень на физику.
С уважением, Вадим.
знахарь
 
Сообщений: 7696
Зарегистрирован: 10 янв 2012, 14:34
Благодарил (а): 245 раз.
Поблагодарили: 135 раз.

Re: что такое материя. (Продолжение)

Комментарий теории:#54  Сообщение Holken » 27 ноя 2017, 07:12

знахарь писал(а):Увы! С нагревом тела сплошной спектр прирастает от тёмно вишнёвого цвета при Т-780 С до зелёного при Т 1300 С, правда граница весьма расплывчата. Сам наблюдал. Хорошо бы посмотреть прирастание спектра у не связанного атома, там будет более чёткое прирастание полос, но это бросит тень на физику.

Цветность атома изменяется в связи с её температурой, верно и она изменяется. Это качество её ядра, которое неизменно при любой температуре, если нет сброса нуклона из него. Это разные вещи. Цветность это энергетическое состояние атома.
знахарь писал(а):А известно ли вам, что спектр иона соответствует спектру предыдущего атома или последующего в зависимости от знака иона.

Безусловно спектр иона должен быть похож на спектры последующего и предыдущего атома, но любое различие в этих ионах обязано нести различие спектров. Спектр показывает состав нуклонов в ядре атома. Его качество. Потому ионы соседних атомов просто обязаны иметь отличный спектр.

Добавлено спустя 21 минуту 31 секунду:
astrolab писал(а):Подогрев атома - это новое в физике. А какова же нормальная "температура" атома?


В науке рассматривают различные виды спектров. Я же говорил о спектрах атомов. Главный спектр любого атома это спектр его ядра. А его получить сложно, хотя любой электрон одновременно находится в режиме нескольких колебаний. Это частота вращение самого электрона и одновременно электрон повторяет колебания своего спектра, передавая наружу атома спектр своего ядра. А это уже другие частоты. Это частоты теплового контура.

По поводу подогрева:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0 ... 0%B8%D0%B7
В зависимости от целей анализа и типов спектров выделяют несколько методов спектрального анализа. Атомный и молекулярный спектральные анализы позволяют определять элементарный и молекулярный состав вещества, соответственно. В эмиссионном и абсорбционном методах состав определяется по спектрам испускания и поглощения.

Атомарные спектры (поглощения или испускания) получают переведением вещества в парообразное состояние путём нагревания пробы до 1000—10000 °C. В качестве источников возбуждения атомов при эмиссионном анализе токопроводящих материалов применяют искру, дугу переменного тока; при этом пробу помещают в кратер одного из угольных электродов. Для анализа растворов широко используют пламя или плазму различных газов.

И что Вы имеете ввиду под словом "нормальная температура атома"? Любая температура это нормальная температура атома в данном режиме состояния.
Holken
 
Сообщений: 941
Зарегистрирован: 04 янв 2012, 20:06
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 12 раз.

Re: что такое материя. (Продолжение)

Комментарий теории:#55  Сообщение alexandrovod » 27 ноя 2017, 08:24

Holken писал(а):Главный спектр любого атома это спектр его ядра.

Откуда это?
Состав ядра конечно влияет на электронные оболочки, но не значительно. Например при четном изменении числа нейтронов изменения спектра минимальные, а при нечетном существенные и это связано с влиянием магнитного момента ядра на электронные оболочки.
А массовый сдвиг спектров существенен только для легких элементов и пары Ca40-Ca48. см
Спектр - изотоп - Большая Энциклопедия Нефти и Газа...
ngpedia.ru›id464822p1.html
Оптические спектры изотопов - Справочник химика 21
chem21.info›info/1625572/
alexandrovod
 
Сообщений: 5614
Зарегистрирован: 06 май 2014, 17:34
Благодарил (а): 833 раз.
Поблагодарили: 349 раз.

Re: что такое материя. (Продолжение)

Комментарий теории:#56  Сообщение знахарь » 27 ноя 2017, 08:43

Holken писал(а):Цветность атома изменяется в связи с её температурой


Я говорил про цвет спектра, а вы про Фому.
Holken писал(а):Спектр показывает состав нуклонов в ядре атома.


Вы ведете бессвязный диалог "спектр иона должен быть похож на спектры последующего и предыдущего атома, но любое различие в этих ионах обязано нести различие спектров". Ион не отличается от атома ядами, а только оболочкой.
С уважением, Вадим.
знахарь
 
Сообщений: 7696
Зарегистрирован: 10 янв 2012, 14:34
Благодарил (а): 245 раз.
Поблагодарили: 135 раз.

Re: что такое материя. (Продолжение)

Комментарий теории:#57  Сообщение che » 27 ноя 2017, 08:44

alexandrovod писал(а):Откуда это?
Да ниоткуда! Просто произносятся в произвольном сочетании слова, смысл которых неизвестен...

За это сообщение автора che поблагодарил:
alexandrovod (27 ноя 2017, 10:33)
che
 
Сообщений: 13016
Зарегистрирован: 25 авг 2010, 18:50
Благодарил (а): 956 раз.
Поблагодарили: 941 раз.

Re: что такое материя. (Продолжение)

Комментарий теории:#58  Сообщение Борис Шевченко » 27 ноя 2017, 10:41

Ответ на комментарий №52.
astrolab писал(а): А какова же нормальная "температура" атома?

Уважаемый astrolab. Нормальная температура атома, это такая температура, которая соответствует температуре окружающей среды. С уважением, Борис.

Ответ на комментарий №54.
Holken писал(а):Главный спектр любого атома это спектр его ядра.

Уважаемый Holken. Я так понимаю, Вы говорите о постоянном спектре ядра, который сохраняется до разрушения ядра.
Это связано с тем, что электрические заряды нуклонов жестко связаны со своими гравитационными зарядами (массами покоя) сильным взаимодействием и поэтому не имеют множества орбит.
Соответственно им некуда переходит, и именно этим объясняется постоянство ядерного спектра.
Орбитальные электроны атомов имеют возможность перемещаться с орбиты на орбиту или покидать ее, или приобретать дополнительный электрон, переходя в возбужденное состояние. Количество переходов и определяет спектр атома. С уважением, Борис.
Последний раз редактировалось Борис Шевченко 27 ноя 2017, 14:31, всего редактировалось 1 раз.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 27567
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 265 раз.

Re: что такое материя. (Продолжение)

Комментарий теории:#59  Сообщение astrolab » 27 ноя 2017, 11:34

Борис Шевченко писал(а):Нормальная температура атома, это такая температура, которая соответствует температуре окружающей среды.

Этим Вы сами сказали, что понятия не имеете о том, что такое температура.
С уважением, Виктор Петров
Аватар пользователя
astrolab
 
Сообщений: 5248
Зарегистрирован: 05 ноя 2014, 20:04
Откуда: Самара
Благодарил (а): 561 раз.
Поблагодарили: 331 раз.

Re: что такое материя. (Продолжение)

Комментарий теории:#60  Сообщение Борис Шевченко » 27 ноя 2017, 12:35

Ответ на комментарий №59.
astrolab писал(а):Этим Вы сами сказали

Уважаемый astrolab. Конечно же, не я, это сказала энтропия. С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 27567
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 265 раз.

Пред.След.

Вернуться в Физика

 


  • Похожие темы
    Ответов
    Просмотров
    Последнее сообщение

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot] и гости: 4