Что такое вакуум?

Виктор Янович писал(а): что природа не терпит пустоты.

Так почему я должен её терпеть? Выслушивать рассуждения о том, чего нет, какие у этого, несуществующего, свойства, и что из этих несуществующих, а следовательно ненаблюдаемых, свойств следует.
Слово "пустота" имеет совершенно конкретный относительный смысл, это когда речь идёт об отсутствии чего-то конкретно подразумеваемого, пусть и по умолчанию. Например: Мой кошелёк пуст! Это значит -- нет денег

Код ссылки на тему, для размещения на персональном сайте | Показать

Код: выделить все

<div style="text-align:center;">Обсудить теорию <a href="http://www.newtheory.ru/physics/chto-takoe-vakuum-t1325-120.html">Что такое вакуум?</a> Вы можете на форуме "Новая Теория".</div>


che писал(а):Так почему я должен её терпеть? Выслушивать рассуждения о том, чего нет, какие у этого, несуществующего, свойства, и что из этих несуществующих, а следовательно ненаблюдаемых, свойств следует.

Что бы поговорить ни о чём. Вам же это нравится?

Виктор Янович писал(а):Вам же это нравится?

Мне? Я всегда стремился повернуть разговор на обсуждение наблюдаемых явлений...

Ответ на комментарий №121. Уважаемый che. Что бы понять, что такое физический вакуум, мне кажется надо попробовать ответить на вопрос: От чего зависит скорость распространения ЭМ, электрического и гравитационного возбуждения?
Ответить на этот вопрос можно одним предложением. Скорость распространения возбуждения этих энергий зависит от структуры поля физического вакуума. С одной стороны этим предложением мы сказали все, но с другой стороны не сказали ни чего конкретного. Оставим пока первую сторону в покое и попробуем разобраться со второй стороной, в которой мы ни чего конкретного не сказали о самой структуре поля. Для этого придется немного пофантазировать.
Принято считать, что, в идеале, физический вакуум содержит поле потенциальной энергии нулевого уровня. Так как положение нулевого уровня не устойчиво, то в нем возникают спирально волновые флуктуации как в зону положительных, так и отрицательных значений энергии. Известно, что при образовании поперечной волны одновременно образуется и продольная волна и аналогично, при образовании продольной волны одновременно образуется и поперечная волна. Учитывая этот фактор можно принять, что поперечная волна характеризует ЭМ энергию, а продольная волна характеризует гравитационную энергию. Учитывая, что флуктуационная спираль ЭМ энергии образует магнитное поле, будим считать его магнитной энергией.
Для простоты обращения с этими полями и учитывая, что этими энергиями, в процессе образования элементарных частиц, образуются электрический, гравитационный и магнитный заряды, будем этот триумвират называть монополем. В настоящее время такой триумвират называют кварком из-за того, что он имеет минимальный электрический заряд равный 1/3 единичного материального электрического заряда, который принято считать единичным. Также он имеет минимальный гравитационный и магнитный заряды. Название кварк, не несет ни какого физического смысла, поэтому название монополь ему подходит больше. Таким образом, мы получили еще одно поле, монопольное. Образование монопольного поля, через спирально волновые флуктуации, хорошо обосновал bocharov в своей работе «Рефлексия концепции физики», поэтому я повторяться не буду. Но он дальше не развил тему монополей, а сразу перешел к образованию диполей и схеме создания при их помощи материальных образований. Мы пока не будем переходить к образованию элементарных частиц, а постараемся выяснить, от чего зависит скорость распространения возбуждения указанных энергий.
Монополи в поле физического вакуума расположены так, что они не создают поляризацию поля, нейтрализуя действия друг друга и являются плотной средой в целом и подвижной в нутри. Учитывая, что гравитационная энергия распространяется продольной волной и не несет в себе электрического заряда, монопольное поле не препятствует распространению такого возбуждения и поэтому расчетная скорость гравитационного возмущения составляет порядка 10^56 см /сек. Если мы в наше поле внесем электрический заряд, то он своей энергией будет производить перестройку монополей. Если, к промеру, мы внесем электрон, то за его отрицательным электрическим зарядом станут положительные монополи, за ними опять отрицательные и т. к. далее. При внесении положительного заряда, перестройка пойдет в обратном порядке. Такая перестройка и является поляризацией поля физ. вакуума и создает магнитную и электрическую проницаемость поля физ. вакуума. При гравитационной инерционности монополей на их перестройку, что в основном и характеризует инерционность материальных образований, будет уходить время, что и приведет к снижению скорости распространения электрического возбуждения. Расчетная скорость распространения электрического возбуждения составит, порядка 10^13 см/сек. Если теперь электрический заряд будет создавать ЭМ волну, она своим положительным полупериодом будет выстраивать монополи в одном направлении, а отрицательной полуволной перестраивать в другом направлении. Такая перестройка приведет к дополнительной затрате времени и поэтому скорость распространения ЭМ энергии еще сократиться. Расчетная скорость уже составит, порядка 10^10 см/сек. Дело стало за малым, надо экспериментально подтвердить эти скорости. Что касается распространения ЭМ возмущения, то экспериментальные и расчетные цифры совпадают. Что касается определения скорости распространения электрического и гравитационного возмущения экспериментальным путем, то возникают трудности связанные с их затуханием пропорционально расстоянию, что не дает возможность использовать большие расстояния. А также отсутствие приборов измеряющих микроскопические промежутки времени на коротких расстояниях, при таких больших скоростях.
Исходя из того, что методика теоретического расчета показала правильность определения скорости ЭМ волны, можно считать, что и скорости распространения возбуждения электрической и гравитационной энергии, также соответствуют действительности. Произведение квадратов зарядов рассматриваемых энергий, на скорости распространения их возмущений, связаны таким равенством:
Q^2гр•Vгр= Q^2эс•Vэс= Q^2эм•Vэм=5,95•10^-6 (г•см^4)/сек^3.
По моему мнению такая структура поля физического вакуума более приемлема, так как отвечает хотя бы на поставленный вопрос в начале комментария. С уважением, Борис.

nookosmizm писал(а):Вакуум - по своему определению - это пустота.

Это определение пришло от древних, когда люди о вакууме ничего не знали. Собственно физики как науки не было, была философия.

Анатолич писал(а):Вакуум – конструкция, весь материал которой сосредоточен в скелете,

Есть ещё фундаментальные решётки и другие строения с упругими элементами и без таковых, но почему все определения упускают то немногое, что имеет вакуум? А он имеет способность передавать электрическое, магнитное и гравитационное поля и беспрепятственно пропускать сквозь себя вещество. Всё, но эти способности могут проявляться в любых комбинациях и в любых объёмах. Я не знаю пределов электрических и магнитных полей, но гравитация вблизи нейтронных звёзд заставляет вещество, не нагретое, течь как воду. Все поля не имеют разрывов сколь мелкими пробными телами их не проверяй.
Почему эти достижения физики отбрасываются, а берутся во внимание домыслы. Не вижу ничего значит пусто, а невдомёк, что видишь то ты только потому, что вакуум пропускает электромагнитные колебания, то бишь фотоны. Невдомёк, что без зарядов нельзя создать электрическое поле. Выдумываются всякие уплотнения, разряжения, вихри и.т.д. Создаются всякие волны, вплоть до стоячих. Дескать, что хочу то пусть и будет. Какими опытами подтверждается, что вакуум поддаётся механическим воздействиям? Так кончайте выдумлять, строить заборы и так далее. Одно свойство, что в вакууме нет трения позволяет ему беспрепятственно пропускать тела, остальное нужно решать в комплексе.
С уважением ЗНАХАРЬ.

знахарь #125 писал(а):Так кончайте выдумлять, строить заборы и так далее. Одно свойство, что в вакууме нет трения позволяет ему беспрепятственно пропускать тела, остальное нужно решать в комплексе.

Я, тоже не вижу иного начала, кроме как механического. Сами посудите, электричество и магнетизм невозможны без посредничества мехдвижения. Получите электричество не затрачивая работу на перемещение зарядов электронов(-) и ионов (+). Попробуйте получить магнетизм не затрачивая работу на передачу намагниченности или перемещение зарядов.
Волны в Вакууме. Вот такое наблюдение. Стоя на расстоянии 50 метров можно спокойно разговаривать?
Если иметь катушку ниток и два спичечных коробка, нет проблем. Звук по натянутой нити передаётся дальше, чем по воздуху.
Я не вижу смысла волнения пустоты, но по упругой поверхности конструкций мех волны распространяются без потерь, сами конструкции колебаниями объёма, так же передают раздражение как продольные волны с давлением. Само, раздражение имеет электрическую и магнитную составляющие. Это внутреннее свойство конструкций Вакуума связанное с внутренним перемещением частиц Эфира.
Сверхтекучесть, так же есть примеры - Гелий3 вытекает из стакана, не обрываясь. В Гелии 3 присутствуют зерна сверх холодного Гелия 4 с теплоёмкостью на 6 порядков большей, чем у Гелия3. Они то и отбирают энергию у растягивающегося Гелия3, и не дают ему рваться.
Вакуум в свободном пространстве, так же обладает сверхтекучестью, но в пределах вещества, конструкции Вакуума раздутые скорость обмена энергией уменьшается и, например электрон, влетая в вещество со скорость большей, чем скорость света в веществе, начинает возбуждать конструкции Вакуума, которые не успевают увернуться и отвечают излучением Черенкова.

Анатолич писал(а):Я, тоже не вижу иного начала, кроме как механического.

Уважаемый Анатолич вспоминается такой случай, ещё в СССР "Ведёт директор по коридору японца за дверью человек кричит. Японец спрашивает "Чего он кричит" "Он с Саратовом разговаривает" "А что? По телефону нельзя?"
Весь форум знает, что вы специалист по коллекционированию интересных находок. Но в вакууме нужно в комплексе и по электричеству хотя бы до силы молнии, по гравитации как в ком. №125, по магниту хотя бы как в Токамаке, но всё в комплексе. Механически не пройдёт. и силы приемлемы только с веществом. С уважением ЗНАХАРЬ.

знахарь писал(а):Но в вакууме нужно в комплексе и по электричеству хотя бы до силы молнии

Комплекс, к молнии это определение как нельзя кстати. Комплекс явлений порождающих молнию включает наличие в атмосфере нейтрального газа Аргона 1%, который заполняет след «лидера» образуя диэлектрическую прокладку ионизированной оболочки. Когда лидер достигает скорости звука, излучается ударная волна, которая механически сжимает ионизированную оболочку, усиливая напряжение на несколько порядков, и разряд устремляется от лидера вслед за волной. Ударная волна инициирует молнии и в ещё не состоявшихся напряжениях.
Обращаю внимание на молнии в кольцах Сатурна, наблюдаемые как струны, представляющие тлеющие разряды. Так же вихри на Марсе в отсутствии «мелкодисперсионной добавки» в атмосфере типа «Аргон», выглядят как позёмка.
Знание оснований и причин «коллекционированию интересных находок», позволяют перейти от мифических сущностей, к комплексным явлениям многоликой гравитации и такого же магнетизма.
Однако, мифы рассудка перекрывающие дорогу к знаниям разума нелегко преодолеть.

Борис Шевченко писал(а): А также отсутствие приборов измеряющих микроскопические промежутки времени на коротких расстояниях, при таких больших скоростях.

Уважаемый Борис Шевченко! Может быть,Вашу опечаленность по поводу отсутствия приборов,способных измерять микроскопические промежутки ВРЕМЕНИ на коротких РАССТОЯНИЯХ и при больших СКОРОСТЯХ облегчит информация о том,что согласно новейшим исследованиям такие приборы в обозримом будущем создать не представляется возможным,да и вообще в перспективах научно -технического прогресса не просматривается даже гипотетическая возможность создания прибора с такими свойствами,увы!

Ответ на комментарий №62. Уважаемый dreamer. Я действительно сожалею о этом, так как отсутствие такого хронометра не дает возможность экспериментально подтвердить результаты теоретических расчетов. Однако я надеюсь, что в конце концов наши экспериментаторы найдут способ осуществления такого эксперимента. Единственно, что утешает, так это то, что теоретические расчеты распространения света совпадают с экспериментальными, соответственно и скорости распространения гравитационного и электрического возбуждения должны соответствовать реальным скоростям. С уважением, Борис.