Естественно-Единая Квантовая Теория Взаимодействий

Обсуждение новых теорий по физике.
Правила форума
Научный форум "Физика"

Re: Естественно-Единая Квантовая Теория Взаимодействий

Комментарий теории:#291  Сообщение Короб » 06 сен 2018, 09:08

Уважаемый Bosik,
Bosik писал(а):При переходе с орбиты высшего уровня на нижний излучает. Если наоборот, то поглощает

Укажите причинно-следственную связь. Что первично?
Электрон излучает, потому, что переходит с высшего уровня на нижний?
или
Электрон переходит с высшего уровня на нижний, потому, что излучает?

Код ссылки на тему, для размещения на персональном сайте | Показать
Код: выделить все
<div style="text-align:center;">Обсудить теорию <a href="http://www.newtheory.ru/physics/estestvenno-edinaya-kvantovaya-teoriya-vzaimodeystviy-t5081-290.html">Естественно-Единая Квантовая Теория Взаимодействий</a> Вы можете на форуме "Новая Теория".</div>
С уважением,
К.
Короб
 
Сообщений: 820
Зарегистрирован: 19 янв 2018, 12:26
Благодарил (а): 35 раз.
Поблагодарили: 43 раз.

Re: Естественно-Единая Квантовая Теория Взаимодействий

Комментарий теории:#292  Сообщение Bosik » 06 сен 2018, 09:16

Короб писал(а):Укажите причинно-следственную связь. Что первично?
Электрон излучает, потому, что переходит с высшего уровня на нижний?
или
Электрон переходит с высшего уровня на нижний, потому, что излучает?

Первый вариант. Высший уровень менее стабильный, а низший самый стабильный в атоме
Bosik
Доступ заблокирован!
 
Сообщений: 1311
Зарегистрирован: 20 авг 2018, 05:43
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 31 раз.

Re: Естественно-Единая Квантовая Теория Взаимодействий

Комментарий теории:#293  Сообщение Короб » 06 сен 2018, 09:18

Уважаемый che,
che писал(а):цвет теплового излучения нагретых тел (независимо от их хим. природы) меняется в следующей последовательности: красный, желтый, белый -- дальше сколько ни грей, белый цвет приобретёт лишь голубоватый оттенок. Фиолетового цвета не получается -- хоть убей спектроскоп о стену!

Оно и понятно.
1. В природе нет естественных монохромов.
2. Озвученные Вами оттенки - есть смесь теплового и нетеплового излучения.
3. Чтобы получить синий, фиолетовый и пр. необходимо нетепловое излучение сделать основным, подавляющим. Однако методом нагрева этого сделать нельзя (нельзя нагревом получить нетепловое излучение).

Добавлено спустя 4 минуты 3 секунды:
Уважаемый Bosik,
Bosik писал(а):Первый вариант. Высший уровень менее стабильный, а низший самый стабильный в атоме

Т.е. сначала электрон начинает движение, а затем (из-за того, что начал "падать") начинает излучать?
Интересный тезис.
Тогда вопрос, а с какого интереса он вдруг начал своё "падение"? что его подвигло на такое действие? Чем инициировано?
С уважением,
К.
Короб
 
Сообщений: 820
Зарегистрирован: 19 янв 2018, 12:26
Благодарил (а): 35 раз.
Поблагодарили: 43 раз.

Re: Естественно-Единая Квантовая Теория Взаимодействий

Комментарий теории:#294  Сообщение che » 06 сен 2018, 09:29

Короб писал(а):Укажите причинно-следственную связь
Причинно-следственная связь может быть (или не быть) между двумя событиями протекающими последовательно во времени. Переход квантовой системы на иной уровень энергии и излучение/поглощение фотона -- это различные проявления одного и того же физического процесса, являемые симультанно.
Своему сыну в своё время я объяснял это ак: Система ядро+электрон в целом нейтральна, тем не менее создаёт электрическое поле мультипольного характера. Естественно, это поле различается в зависимости от того, на каком уровне находится электрон. А вот "разность" полей в этих двух случаях -- это и есть фотон в момент излучения/поглощения.
che
 
Сообщений: 13016
Зарегистрирован: 25 авг 2010, 18:50
Благодарил (а): 956 раз.
Поблагодарили: 941 раз.

Re: Естественно-Единая Квантовая Теория Взаимодействий

Комментарий теории:#295  Сообщение Bosik » 06 сен 2018, 09:46

Короб писал(а):Т.е. сначала электрон начинает движение, а затем (из-за того, что начал "падать") начинает излучать?
Интересный тезис.
Тогда вопрос, а с какого интереса он вдруг начал своё "падение"? что его подвигло на такое действие? Чем инициировано?

Есть такой принцип - более низкое энергетическое состояние более выгодно. Яблоко упав на землю приобретает более низкую потенциальную энергию.
Если подходить с теории эфира, то электрон в виде тора испытывает внешнее давление со стороны эфира, которое стремится вернуть его в исходное положение. Кстати, в газовой или жидкостной динамике энергия вихря зависит от логарифма отношений радиуса кольца к его поперечному радиусу.
Так что может быть электрон не прыгает по орбитам, а меняет сечение. Чем больше сечение, тем меньше энергия и тем более стабилен
Bosik
Доступ заблокирован!
 
Сообщений: 1311
Зарегистрирован: 20 авг 2018, 05:43
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 31 раз.

Re: Естественно-Единая Квантовая Теория Взаимодействий

Комментарий теории:#296  Сообщение Николай Шульгин » 06 сен 2018, 09:53

знахарь писал(а):Я не за шарик. Но вы забываете, что частицы в шарике между собой не имеют трения и потерь энергии и им пересечения безразличны

Я не забываю, я просто не знаю, имеют они трение или нет. Предположим, что не имеют. Но ведь сталкиваться мы им запретить не можем, правда? Но ведь для движения именно по поверхности и шара, и тора частица должна иметь вполне определённое количество движения. Это количество движения при соударениях меняется, следовательно есть возможность покинуть поверхность шара.
Вот и получается, что частицы шара мало того, что постоянно атакуются внешней средой, они ещё бьют друг друга, а в торе этого нет. Именно поэтому тор.
С уважением
Н.Шульгин
Николай Шульгин
 
Сообщений: 2744
Зарегистрирован: 23 май 2016, 16:26
Благодарил (а): 98 раз.
Поблагодарили: 91 раз.

Re: Естественно-Единая Квантовая Теория Взаимодействий

Комментарий теории:#297  Сообщение che » 06 сен 2018, 09:58

Короб писал(а): В природе нет естественных монохромов.
И искусственных тоже нет. Так что отправьте монохромы та ту полку, где лежат сепульки.
Короб писал(а): Озвученные Вами оттенки - есть смесь теплового и нетеплового излучения.
Речь шла о чисто тепловом излучении. Нетепловая добавка -- специфична для каждого вещества и ситуации протекания процесса.
Короб писал(а):Однако методом нагрева этого сделать нельзя
Основная причина здесь в физиологии цветовосприятия. При т-рах, когда максимум спектра уходит у УФ область, распределение интенсивности по частотам в видимом диапазоне практически не изменяется, оставаясь соответствующим субъективному ощущению "холодного" белого света.
Короб писал(а): с какого интереса он вдруг начал своё "падение"?
Наличие свободной позиции на нижнем уровне является достаточным условием для того, что электрон рано или поздно испустит фотон и "провалится" на нижний уровень без видимой причины. С обратным процессом всё не так -- свободного места на верхнем уровне недостаточно, Нужно ещё чтобы откуда-то взялся фотон подходящей энергии. Такова природа той самой стабильности нижнего уровня.
Но можно объяснить и иначе, например так:
Bosik писал(а):Если подходить с теории эфира, то электрон в виде тора испытывает внешнее давление со стороны эфира, которое стремится вернуть его в исходное положение. Кстати, в газовой или жидкостной динамике энергия вихря зависит от логарифма отношений радиуса кольца к его поперечному радиусу...
Выбирайте, что больше нравится
che
 
Сообщений: 13016
Зарегистрирован: 25 авг 2010, 18:50
Благодарил (а): 956 раз.
Поблагодарили: 941 раз.

Re: Естественно-Единая Квантовая Теория Взаимодействий

Комментарий теории:#298  Сообщение Николай Шульгин » 06 сен 2018, 10:31

che писал(а):Наличие свободной позиции на нижнем уровне является достаточным условием для того, что электрон рано или поздно испустит фотон и "провалится" на нижний уровень без видимой причины. С обратным процессом всё не так -- свободного места на верхнем уровне недостаточно, Нужно ещё чтобы откуда-то взялся фотон подходящей энергии. Такова природа той самой стабильности нижнего уровня.

Странная логика, конечно проблема не в che, проблема в КМ. Итак, логика процесса:
-электрон болтается где то на верхних уровнях
-освободилось место на нижнем
-электрон начинает туда падать
-скорость и кинетическая энергия его растут
-энергия связи его с ядром(вы её называете потенциальной) растёт
- и при всём при этом он испускает фотон?
ПОЧЕМУ???
С уважением
Н.Шульгин
Николай Шульгин
 
Сообщений: 2744
Зарегистрирован: 23 май 2016, 16:26
Благодарил (а): 98 раз.
Поблагодарили: 91 раз.

Re: Естественно-Единая Квантовая Теория Взаимодействий

Комментарий теории:#299  Сообщение Bosik » 06 сен 2018, 10:56

Николай Шульгин писал(а):Странная логика, конечно проблема не в che, проблема в КМ. Итак, логика процесса:
-электрон болтается где то на верхних уровнях
-освободилось место на нижнем
-электрон начинает туда падать
-скорость и кинетическая энергия его растут
-энергия связи его с ядром(вы её называете потенциальной) растёт
- и при всём при этом он испускает фотон?
ПОЧЕМУ???

Противоречие снимается, если предположить, что протон внутри кольца электрона отталкивает, то есть растягивает. С внешней стороны уравновешивается эфиром. И потеря энергии ведёт к уменьшению радиуса тора с торможением со стороны протона
Bosik
Доступ заблокирован!
 
Сообщений: 1311
Зарегистрирован: 20 авг 2018, 05:43
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 31 раз.

Re: Естественно-Единая Квантовая Теория Взаимодействий

Комментарий теории:#300  Сообщение astrolab » 06 сен 2018, 11:07

Николай Шульгин писал(а):ПОЧЕМУ???

Потому что для того, чтобы упасть и перейти на низкую орбиту, электрон должен затормозить, сбросить энергию, которая и уходит от него в виде фотона. По мере падения электрон разгоняется до орбитальной скорости. Вы никогда не видели, как спускаемый аппарат уходит от МКС? Он чуть отходит, дает импульс тяги на торможение и идет в сторону Земли, явно обгоняя МКС.
https://mks.space Посмотрите, кстати, при случае.
С уважением, Виктор Петров
Аватар пользователя
astrolab
 
Сообщений: 5250
Зарегистрирован: 05 ноя 2014, 20:04
Откуда: Самара
Благодарил (а): 561 раз.
Поблагодарили: 331 раз.

Пред.След.

Вернуться в Физика

 


  • Похожие темы
    Ответов
    Просмотров
    Последнее сообщение

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot] и гости: 14