Физические основы Мироздания

Обсуждение новых теорий по физике.
Правила форума
Научный форум "Физика"
СообщениеСообщение было удалено | удалил: Administration | 23 авг 2019, 20:35.
Причина: Пункт правил 5.11

Re: Физические основы Мироздания

Комментарий теории:#942  Сообщение Александр Рыбников » 25 сен 2019, 16:16

Из-за стишков Holken"а прервался интересный диалог.
Александр Рыбников
 
Сообщений: 1638
Зарегистрирован: 12 июн 2018, 02:39
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 30 раз.

Re: Физические основы Мироздания

Комментарий теории:#943  Сообщение Борис Шевченко » 27 сен 2019, 13:02

Ответ на комментарий №933.
знахарь писал(а):Какое ещё взаимодействие осталось в природе.

Уважаемый знахарь. Что бы Вы знали, что все взаимодействия в Природе начинаются с полевого взаимодействия, а заканчиваются контактным взаимодействием. Другие взаимодействия в Природе не существуют. Осуществляются взаимодействия в основном электрическим, ЭМ и гравитационным зарядом.
Сильное взаимодействие осуществляется между электрическим и гравитационным зарядами, при перекрытии сфер протонов на расстояние диаметра позитрона, путем обмена возбужденным позитроном – π⁺, массой порядка 139,5 Мэв.
Все это подробно описано в моей теме «Образование протона и ядра».

Александр Рыбников писал(а):Движение нуклонов в ядре определяется только сильным взаимодействием.

Уважаемый Александр Рыбников. Печально то, что Вы не понимаете физики. Нуклоны в ядре атома никуда не двигаются они только обмениваются между собой позитронами, осуществляя сильное взаимодействие и электронами, осуществляя слабое взаимодействие. А двигаются они только совместно с атомами и молекулами вещества вместе с веществом. Изучайте физику. С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 18030
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 251 раз.

Re: Физические основы Мироздания

Комментарий теории:#944  Сообщение Александр Рыбников » 28 сен 2019, 19:56

Борис Шевченко писал(а):Нуклоны в ядре атома никуда не двигаются они только обмениваются между собой позитронами, осуществляя сильное взаимодействие и электронами, осуществляя слабое взаимодействие.

Уважаемый Борис Шевченко!
Оказывается, что Вы не знаете и элементарную механику. Для Вас закон сохранения импульса непостижим. Неудивительно, Вы ведь отрицаете пространство. А закон сохранения импульса есть следствие однородности пространства.

Чтобы чем-то обмениваться надо двигаться как ракета, которая отбрасывает массу.

Вы уже ничего не помните.
Александр Рыбников
 
Сообщений: 1638
Зарегистрирован: 12 июн 2018, 02:39
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 30 раз.

Re: Физические основы Мироздания

Комментарий теории:#945  Сообщение Борис Шевченко » 28 сен 2019, 21:24

Ответ на комментарий №944.
Александр Рыбников писал(а): Для Вас закон сохранения импульса непостижим. Неудивительно, Вы ведь отрицаете пространство.

Уважаемый Александр Рыбников. Если я ничего не помню, то Вы ничего не знаете.
Вы в своем репертуаре, сами придумываете и сами же опровергаете.
Закон сохранения импульса говорит не об однородности пространства, а об однородности среды, т. е. поля физ. вакуума. В котором обитает вещество.
По БЭС пространство, философская категория. Пространство, это форма существования материальных объектов и процессов ( характеризует структурность и протяженность матери-альных систем)». А как известно, форма ни какими свойствами не обладает. Изучайте философию. С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 18030
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 251 раз.

Re: Физические основы Мироздания

Комментарий теории:#946  Сообщение Александр Рыбников » 28 сен 2019, 22:14

Борис Шевченко писал(а):Нуклоны в ядре атома никуда не двигаются они только обмениваются между собой позитронами

Уважаемый Борис Шевченко!

== Взаимодействие нуклонов в атомном ядре ==
На расстояниях порядка м величина сильного взаимодействия между нуклонами, составляющими атомное ядро, настолько велика, что позволяет практически не принимать во внимание их электромагнитное взаимодействие (отталкивание). В хорошем приближении потенциальная функция взаимодействия ''двух'' нуклонов описывается выражением

в котором константа сильного взаимодействия, обычно полагающаяся равной 1 в «системе констант» фундаментальных взаимодействий, где, например, постоянная электромагнитного взаимодействия равна постоянной тонкой структуры (такая потенциальная функция называется потенциалом Юкавы.) Модуль этой функции очень быстро убывает и на расстояниях, больших уже ничтожно мал.
Вообще радиус ядра можно определить по приближенной формуле

где общее число нуклонов в ядре.
Отсюда можно, в частности, очень приближённо найти массу мезона как переносчика сильного взаимодействия (впервые это было сделано японским физиком Хидэки Юкавой). Для этого, однако, придётся сделать пару предположений, которые при строгом рассмотрении могут показаться безосновательными. Предположим, что мезон испускается одним нуклоном, и, совершив ''один'' «оборот» по «краю» потенциальной ямы (первое такое предположение), поглощается другим. Максимальная и, значит, наиболее вероятная длина волны его при этом Импульс мезона

где постоянная Планка. Если бы мы сейчас (для определения массы покоя мезона ) предположили, что она в точности равна его массе при движении в ядре, это было бы недооценкой. Точно так же, если бы мы предположили, что скорость мезона в ядре примерно равна скорости света, это было бы переоценкой. В грубом приближении будем надеяться, что, если мы положим импульс мезона равным ( скорость света в вакууме), обе «неточности» скомпенсируются. Тогда:

Теперь наиболее физически оправданным будет подставить сюда , ведь речь шла о двух нуклонах. Тогда
кг.
Это значение составляет примерно , где масса электрона. В действительности же масса мезона, являющегося переносчиком ядерного взаимодействия, составляет приблизительно кг — результат более точных вычислений с использованием уже «более совершенных» элементов аппарата квантовой механики (хотя, вероятно, можно было бы «подобрать» экзотический мезон с массой ).

Оценить среднюю скорость нуклонов в ядерном веществе можно на основе модели ферми-газа.
Объём фазового пространства, соответствующий частицам в единице объёма «физического» пространства, импульс которых , где искомый предельный импульс, равен . Разделив его на , получим число «клеток», в которые можно поместить по два протона и по два нейтрона. Положив число протонов равным числу нейтронов, найдём

где объём ядра, получающийся из формулы для его радиуса , где
м. В результате получаем значение ферми-импульса:

При таком импульсе релятивистская кинетическая энергия составляет около 30 МэВ, а скорость, соответствующая релятивистскому импульсу Ферми , равна , где c — скорость света ( МэВ -масса протона). Таким образом, движение нуклонов в ядре имеет релятивистский характер.

Повторяю, Вы не знаете элементарную механику. Для Вас закон сохранения импульса непостижим. Чем бы не обменивались нуклоны в ядре, их кинетическая энергия порядка 30 МэВ на нуклон, что соответствует четверти с.
Александр Рыбников
 
Сообщений: 1638
Зарегистрирован: 12 июн 2018, 02:39
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 30 раз.

Re: Физические основы Мироздания

Комментарий теории:#947  Сообщение Борис Шевченко » 28 сен 2019, 22:42

Ответ на комментарий №946.
Александр Рыбников писал(а): Таким образом, движение нуклонов в ядре имеет релятивистский характер.
Повторяю, Вы не знаете элементарную механику. Для Вас закон сохранения импульса непостижим. Чем бы не обменивались нуклоны в ядре, их кинетическая энергия порядка 30 МэВ на нуклон, что соответствует четверти с.

Уважаемый Александр Рыбников. Все это Ваша математика, из которой никакой физики не вытащишь. Вы не объясняете, почему движение нуклонов в ядре имеет релятивистский характер, а с другой стороны, если протоны в ядре движутся с такими скоростями, то ядра должны были бы излучать ЭМ энергию, а на практике это не наблюдается. Также не понятно куда они с такими скоростями внутри ядра движутся. С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 18030
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 251 раз.

Re: Физические основы Мироздания

Комментарий теории:#948  Сообщение Александр Рыбников » 28 сен 2019, 23:39

Борис Шевченко писал(а): Вы не объясняете, почему движение нуклонов в ядре имеет релятивистский характер

Уважаемый Борис Шевченко!
Четверть с считается релятивистской. Вы то утверждаете, что нуклоны вообще стоят.
Борис Шевченко писал(а):ядра должны были бы излучать ЭМ энергию, а на практике это не наблюдается.

Вы не знаете КМ. О чём с Вами говорить? Детский сад по новой.
Борис Шевченко писал(а):Также не понятно куда они с такими скоростями внутри ядра движутся.

В данной модели - по кругу.
А почему это Вас волнует?
Александр Рыбников
 
Сообщений: 1638
Зарегистрирован: 12 июн 2018, 02:39
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 30 раз.

Re: Физические основы Мироздания

Комментарий теории:#949  Сообщение Борис Шевченко » 29 сен 2019, 09:29

Ответ на комментарий №948.
Александр Рыбников писал(а):Четверть с считается релятивистской

Уважаемый Александр Рыбников. Ну допустим, но Природа не знает теории относительности.
Александр Рыбников писал(а):Вы то утверждаете, что нуклоны вообще стоят.

Да, я действительно считаю, что нуклоны в ядре не движутся, так как они между собой объединены жесткой сцепкой сильного взаимодействия, и чтобы разорвать да нуклона, Вы как ядерщик, знаете какую надо приложить силу. Поэтому ядро атома представляет собой монолит и движется только с атомом и туда куда движется атом.
Александр Рыбников писал(а):А почему это Вас волнует?

Меня это не волнует, меня больше волнует Ваше непонимание физики. С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 18030
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 251 раз.

Re: Физические основы Мироздания

Комментарий теории:#950  Сообщение Александр Рыбников » 02 окт 2019, 18:50

Борис Шевченко писал(а):Природа не знает теории относительности.

Уважаемый Борис Шевченко!
Пожалуйста, не прикидывайтесь Природой. Вы то слышали о ТО.
Борис Шевченко писал(а):я действительно считаю, что нуклоны в ядре не движутся, так как они между собой объединены жесткой сцепкой сильного взаимодействия, и чтобы разорвать да нуклона, Вы как ядерщик, знаете какую надо приложить силу.

Жесткая сцепка сильного взаимодействия - это создание глубокой потенциальной ямы, из которой не могут выбраться нуклоны со средней энергией под 30 МэВ. Вы ничего не понимаете в физике.
Сопоставьте с электронами, которые будучи в глубокой потенциальной яме тоже не стоят на месте.
Борис Шевченко писал(а):Поэтому ядро атома представляет собой монолит и движется только с атомом и туда куда движется атом.

Абсолютно неправильно. Вы понятия не имеете об элементарной механике. Найдите свою ошибку сами.
Александр Рыбников
 
Сообщений: 1638
Зарегистрирован: 12 июн 2018, 02:39
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 30 раз.

Пред.След.

Вернуться в Физика

 


  • Похожие темы
    Ответов
    Просмотров
    Последнее сообщение

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: Alexa [Bot], fermatik и гости: 3