Физика с чистого листа.Релятивизм.

Обсуждение новых теорий по физике.
Правила форума
Научный форум "Физика"

Re: Физика с чистого листа.Релятивизм.

Комментарий теории:#31  Сообщение che » 20 авг 2016, 11:28

astrolab писал(а):для возникновения материи энергия и причина не нужны.
"Возникновение материи" -- оксюморон! Материя не исчезает и не возникает по определению

Код ссылки на тему, для размещения на персональном сайте | Показать
Код: выделить все
<div style="text-align:center;">Обсудить теорию <a href="http://www.newtheory.ru/physics/fizika-s-chistogo-lista-relyativizm-t3913-30.html">Физика с чистого листа.Релятивизм.</a> Вы можете на форуме "Новая Теория".</div>
che
 
Сообщений: 13016
Зарегистрирован: 25 авг 2010, 18:50
Благодарил (а): 956 раз.
Поблагодарили: 941 раз.

Re: Физика с чистого листа.Релятивизм.

Комментарий теории:#32  Сообщение astrolab » 20 авг 2016, 11:35

che писал(а):Материя не исчезает и не возникает по определению

XIX век. Выбрасывайте это определение. Тогда многого не знали, а теперь, на фоне множества загадок, старые определения мешают движению вперед.
Ну, не я же один такой! Зельдович ведь тоже за это был. А учили нас с Вами именно тому, чем Вы сейчас оперируете.
С уважением, Виктор Петров
Аватар пользователя
astrolab
 
Сообщений: 5248
Зарегистрирован: 05 ноя 2014, 20:04
Откуда: Самара
Благодарил (а): 561 раз.
Поблагодарили: 331 раз.

Re: Физика с чистого листа.Релятивизм.

Комментарий теории:#33  Сообщение fermatik » 20 авг 2016, 11:43

astrolab писал(а):Материя не исчезает и не возникает по определению
XIX век. Выбрасывайте это определение. Тогда многого не знали, а теперь, на фоне множества загадок, старые определения мешают движению вперед.
Ну, не я же один такой! Зельдович ведь тоже за это был. А учили нас с Вами именно тому, чем Вы сейчас оперируете.

Зельдович лапшу на уши вешает,
ситуация состоит в том, что существует ноль как ''(спин)частица(1), (спин)античастица(2)''.....
Примеры,
,
роль спинов учитываем?
fermatik
 
Сообщений: 1486
Зарегистрирован: 28 июл 2015, 13:31
Благодарил (а): 20 раз.
Поблагодарили: 18 раз.

Re: Физика с чистого листа.Релятивизм.

Комментарий теории:#34  Сообщение Николай Шульгин » 20 авг 2016, 11:54

astrolab писал(а):Ну, не я же один такой! Зельдович ведь тоже за это был.

Но и по другому думают многие.Зельдович хороший ученый,но не бог.Из 0 и 1 материя точно не возникает.И энергии без материи нет.Ничего означает именно ничего.
fermatik писал(а):Зельдович лапшу на уши вешает,
ситуация состоит в том, что существует ноль как ''(спин)частица(1), (спин)античастица(2)''

И Вы вешаете лапшу.Подумайте,что говорите-"существует ноль как спин",какой-то бред.Вы из 0 можете выковать что угодно.
С уважением
Н.Шульгин
С уважением
Н.Шульгин

За это сообщение автора Николай Шульгин поблагодарил:
fermatik (20 авг 2016, 14:50)
Николай Шульгин
 
Сообщений: 2744
Зарегистрирован: 23 май 2016, 16:26
Благодарил (а): 98 раз.
Поблагодарили: 91 раз.

Re: Физика с чистого листа.Релятивизм.

Комментарий теории:#35  Сообщение che » 20 авг 2016, 12:18

astrolab писал(а):Зельдович
ЯБ, бесспорно, был уважаемый чувак, но ак говорил Райкин: "пропагандистом в состоянии не быть". В Научпопе с определениями и толкованиями употребляемых понятий следует быть чрезвычайно щепетильным: психика дилетантов ранима, и небрежное употребление профессионального сленга может произвести в ней необратимые разрушения. В некоторой мат.модели величина имеющая размерность массы может возникать, исчезать и даже принимать комплексные значения -- ЗСМ остаётся незыблемым в границах физической реальности, т.е. наблюдаемого. А от невозможности возникновения материи можно отказаться только вместе с отказом от понятия "материя" т.к. материя, повторюсь, по определению нетворима и неуничтожима. У Вас что-то там возникает? Пожалуйста! Но для исключения путаницы назовите его как-нибудь иначе.
Последний раз редактировалось che 20 авг 2016, 12:41, всего редактировалось 1 раз.
che
 
Сообщений: 13016
Зарегистрирован: 25 авг 2010, 18:50
Благодарил (а): 956 раз.
Поблагодарили: 941 раз.

Re: Физика с чистого листа.Релятивизм.

Комментарий теории:#36  Сообщение Борис Шевченко » 20 авг 2016, 12:28

Ответ на комментарий №27.
Николай Шульгин писал(а):Как Вам известно,на ускорителях получают в результате столкновений всякие разные частицы.Вопрос:из чего они получаются?Вот в этой теме я на этот вопрос пытаюсь ответить.

Уважаемый Николай Шульгин. Как мне известно, на ускорителях разгоняют встречные пучки протонов и сталкивают их. В Мире имеется всего две частицы, электрон и позитрон, в виде протона. При встрече разогнанных протонов получаются резонансы больших энергий, которые называют почему-то Бозонами. Эти Бозоны распадаются опять на протоны через сопутствующие им гипероны и мезоны, с выделением свободной энергии, как ЭМ, так и гравитационной в виде нейтрино. С уважением, Борис.

Ответ на комментарий №27.
che писал(а):Ведь это самое НИЧТО -- есть отсутствие ФОРМЫ. А МАТЕРИЯ -- она неуничтожима и нетворима и присутствует всегда и во всём со своими неуничтожимыми и нетворимыми иманентными атрибутами -- энергией в т.ч.

Уважаемый che. Из НИЧТО, ни что не получишь. Своеобразным НИЧТО(м) является флуктуирующее поле физ. вакуума (эфира), которая и является первичной субстанцией. А насчет формы Вы правы, нет формы, нет материи. Форма является способом проявления материи, а движение является способом ее существования. С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 27555
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 265 раз.

Re: Физика с чистого листа.Релятивизм.

Комментарий теории:#37  Сообщение знахарь » 20 авг 2016, 12:59

che писал(а):А МАТЕРИЯ -- она неуничтожима и нетворима и присутствует всегда и во всём


Мне приятно это от вас читать.
che писал(а):А вот на счёт НИЧТО -- полностью с Вами согласен. Ведь это самое НИЧТО -- есть отсутствие ФОРМЫ.


Но почему вы это самое НИЧТО не хотите признать формой? Правда форма оригинальная, невидимая, не ощущаемая, но является носителем полей и излучений. Потом без этой формы не было бы и вещества. Ведь в веществе эта ФОРМА присутствует в количестве 99,9999999999 %.
И поскольку:
astrolab писал(а):В НИЧТО столько же энергии, сколько и в эфире


То есть её полное отсутствие, это и даёт ЭФИРУ возможность иметь невидимую и не ощущаемую форму. Материя без энергии ни с чем не взаимодействует и значит НЕ ОЩУЩАЕМА.
Борис Шевченко писал(а):Движение является способом существования материи.


Уважаемый Борис. Поскольку вы сами признаёте материальность полей, а значит и эфира в виде физического вакуума. Но ведь эфир неподвижен, о чем свидетельствуют опыты Физо. Следует приведённую вами цитату считать устаревшей. Ибо материя может существовать и без энергии и без движения, в форме эфира.

С уважением знахарь.
Последний раз редактировалось знахарь 20 авг 2016, 13:11, всего редактировалось 1 раз.
С уважением, Вадим.
знахарь
 
Сообщений: 7696
Зарегистрирован: 10 янв 2012, 14:34
Благодарил (а): 245 раз.
Поблагодарили: 135 раз.

Re: Физика с чистого листа.Релятивизм.

Комментарий теории:#38  Сообщение Николай Шульгин » 20 авг 2016, 13:10

Борис Шевченко писал(а): При встрече разогнанных протонов получаются резонансы больших энергий, которые называют почему-то Бозонами.

Дорогой Борис,то что Вы написали,известно всем.Я пытаюсь понять,как растет энергия частицы при разгоне,почему растет масса,принадлежит ли эта масса самой частице.И,как я считаю,ответ на эти вопросы найден в рамках классических представлений.Если хотите с этим ознакомиться,прочтите вложенный файл.
С уважением
Н.Шульгин
С уважением
Н.Шульгин
Николай Шульгин
 
Сообщений: 2744
Зарегистрирован: 23 май 2016, 16:26
Благодарил (а): 98 раз.
Поблагодарили: 91 раз.

Re: Физика с чистого листа.Релятивизм.

Комментарий теории:#39  Сообщение astrolab » 20 авг 2016, 13:26

che писал(а):У Вас что-то там возникает? Пожалуйста! Но для исключения путаницы назовите его как-нибудь иначе.

У меня "там" возникает не что-то, а всё - материя. Уступать не намерен. Определение материи будем менять.
С уважением, Виктор Петров
Аватар пользователя
astrolab
 
Сообщений: 5248
Зарегистрирован: 05 ноя 2014, 20:04
Откуда: Самара
Благодарил (а): 561 раз.
Поблагодарили: 331 раз.

Re: Физика с чистого листа.Релятивизм.

Комментарий теории:#40  Сообщение Борис Шевченко » 20 авг 2016, 13:44

Ответ на комментарий №37.
знахарь писал(а):Поскольку вы сами признаёте материальность полей, а значит и эфира в виде физического вакуума. Но ведь эфир неподвижен, о чем свидетельствуют опыты Физо. Следует приведённую вами цитату считать устаревшей. Ибо материя может существовать и без энергии и без движения, в форме эфира.

Уважаемый знахарь. Я и сейчас могу сказать то же самое, что поля физ. вакуума (эфира ) не подвижны. Двигается только форма их возбуждения, начиная от флуктуационных всплесков, ЭМ волн и материальных образований. С уважением, Борис.

Добавлено спустя 2 минуты 11 секунд:
Ответ на комментарий №38.
Николай Шульгин писал(а):то что Вы написали,известно всем.Я пытаюсь понять,как растет энергия частицы при разгоне,почему растет масса,принадлежит ли эта масса самой частице.И,как я считаю,ответ на эти вопросы найден в рамках классических представлений.

Уважаемый Николай Шульгин. Я на этот вопрос уже отвечал несколько раз. Масса веще-ства, как количество в ней нуклонов, при увеличении скорости этой массы не увеличивается. Увеличивается только ее инертная масса, которая определяется силой сопротивления поля ускоренному движению массы. С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 27555
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 265 раз.

Пред.След.

Вернуться в Физика

 


  • Похожие темы
    Ответов
    Просмотров
    Последнее сообщение

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5