Физика здравого смысла 2

Обсуждение новых теорий по физике.
Правила форума
Научный форум "Физика"

Re: Физика здравого смысла 2

Комментарий теории:#401  Сообщение dreamer » 29 июл 2012, 11:15

Каравашкин писал(а): Вот взяли расширение вселенной. Согласно результатам по эффекту Хаббла, расширение должно в предположении эффекта Доплера должно приводить к всё возрастающей скорости расширения от центра к периферии, что для столь массивного тела как вселенная явно нефизично.


Явно нефизично для такого активного корреспондента Форума "Новая теория",каковым является уважаемый Каравашкин путаться и неправильно применять общеизвестные понятия.Конкретно ? Нет такого понятия-"эффект Хаббла",уважаемый Каравашкин.Науке известны закон Хаббла,трактующий красное смещение в спектрах далеких галактик,как интерпретацию эффекта Доплера-т.е.связывая смещение с удалением излучающей галактики от нас.Науке известна постоянная Хаббла,входящая в закон его имени и устанавливающая коэффициент пропорциональности между скоростью и расширением.Науке известен такой феномен,как Хаббла смещение,особенностью которого является переход спектральных линий в спектрах галактик в красную область спектра из-за расширения Вселенной и эффекта Доплера.
И второе:какие у Вас имеются основания считать Вселенную телом ?

Код ссылки на тему, для размещения на персональном сайте | Показать
Код: выделить все
<div style="text-align:center;">Обсудить теорию <a href="http://www.newtheory.ru/physics/fizika-zdravogo-smisla-2-t494-400.html">Физика здравого смысла 2</a> Вы можете на форуме "Новая Теория".</div>
dreamer
 
Сообщений: 4859
Зарегистрирован: 15 окт 2010, 14:43
Благодарил (а): 484 раз.
Поблагодарили: 490 раз.

Re: Физика здравого смысла 2

Комментарий теории:#402  Сообщение Каравашкин » 29 июл 2012, 12:11

dreamer писал(а):Нет такого понятия-"эффект Хаббла",уважаемый Каравашкин.


Надо знать терминологию, прежде чем говорить подобное. Если есть закон, то есть и эффект. Закон без эффекта не бывает. Не абстрактные алгебры, чай.

dreamer писал(а):И второе:какие у Вас имеются основания считать Вселенную телом ?


Наличие большой совокупности тел, которые можно считать телом.
Каравашкин
 
Сообщений: 638
Зарегистрирован: 03 авг 2011, 17:21
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 14 раз.

Re: Физика здравого смысла 2

Комментарий теории:#403  Сообщение dreamer » 29 июл 2012, 12:40

Каравашкин писал(а):
Надо знать терминологию, прежде чем говорить подобное. Если есть закон, то есть и эффект. Закон без эффекта не бывает.


Вот именно:это вопрос терминологии.Закон и эффект-это далеко не одно и то же.И не всякий закон порождает в науке понятие эффекта.Законы Кеплера не породили понятие "эффект "Кеплера.Закон Планка не привел к появлению понятия "эффект" Планка.Продолжить приводить линию законов,с именем которых не связано появление никаких понятий соответствующих эффектов ? Пожелание о пополнение запаса знаний более актуально для Вас.
dreamer
 
Сообщений: 4859
Зарегистрирован: 15 окт 2010, 14:43
Благодарил (а): 484 раз.
Поблагодарили: 490 раз.

Re: Физика здравого смысла 2

Комментарий теории:#404  Сообщение Каравашкин » 29 июл 2012, 13:17

dreamer писал(а):Закон и эффект-это далеко не одно и то же.И не всякий закон порождает в науке понятие эффекта.Законы Кеплера не породили понятие "эффект "Кеплера.Закон Планка не привел к появлению понятия "эффект" Планка.


Если нет эффекта, закономерность чего описывает закон? Я о физике, конечно...
В качестве справки:
Эффект [< лат. effektus действие] - 1) результат действия какой-либо причины, силы, следствие чего-то; 2) сильное впечатление, производимое кем-либо или чем либо
[Словарь иностранных слов под ред. Петрова, с. 770]
Каравашкин
 
Сообщений: 638
Зарегистрирован: 03 авг 2011, 17:21
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 14 раз.

Re: Физика здравого смысла 2

Комментарий теории:#405  Сообщение dreamer » 29 июл 2012, 13:53

Каравашкин писал(а): Я о физике, конечно...


И я о том же... Это вопрос корректного применения общеупотребительной терминологии и понятий.Принято же говорить:закон Ома,закон Кулона,но не эффект Ома,эффект Кулона.Принято говорить:эффект Доплера,эффект Зеемана,но не закон Доплера и не закон Зеемана,и в этом есть смысл и логика.Хотя значения многих терминов невероятным образом трансформировались:принято ,например,говорить:захватить трофей,захватить в качестве трофея,хотя изначально это слово означает "памятник бегства" и победитель трофей СТАВИЛ,а не захватывал.
dreamer
 
Сообщений: 4859
Зарегистрирован: 15 окт 2010, 14:43
Благодарил (а): 484 раз.
Поблагодарили: 490 раз.

Re: Физика здравого смысла 2

Комментарий теории:#406  Сообщение Каравашкин » 29 июл 2012, 13:58

dreamer писал(а):И я о том же...


А я о том, что этимологической ошибки нет. Но в поиске блох Вы опустили главный смысл сказанного по принципу дедушки Крылова "слона-то я и не приметил"
Каравашкин
 
Сообщений: 638
Зарегистрирован: 03 авг 2011, 17:21
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 14 раз.

Re: Физика здравого смысла 2

Комментарий теории:#407  Сообщение dreamer » 29 июл 2012, 14:12

Каравашкин писал(а):[ Вы опустили главный смысл сказанного по принципу дедушки Крылова "слона-то я и не приметил"


Дело в том,что упускать было нечего:смысла в сказанном Вами не было совсем.
dreamer
 
Сообщений: 4859
Зарегистрирован: 15 окт 2010, 14:43
Благодарил (а): 484 раз.
Поблагодарили: 490 раз.

Re: Физика здравого смысла 2

Комментарий теории:#408  Сообщение Каравашкин » 29 июл 2012, 14:17

dreamer писал(а):Дело в том,что упускать было нечего:смысла в сказанном Вами не было совсем.


Да ну! Вы считаете нормальным увеличение скорости разбегания галактик от центра к периферии? Не подскажете физические основы этого "явления"? :)
Каравашкин
 
Сообщений: 638
Зарегистрирован: 03 авг 2011, 17:21
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 14 раз.

Re: Физика здравого смысла 2

Комментарий теории:#409  Сообщение dreamer » 29 июл 2012, 14:33

Каравашкин писал(а): Вы считаете нормальным увеличение скорости разбегания галактик от центра к периферии?


У природы нет плохой погоды.Любое явление,любое проявление сил природы естественно по определению,отсюда-нормально. Предметом изучения является наблюдательный факт расширения ВИДИМОЙ части Вселенной.Говорить о центре или периферии Вселенной можно только очень и очень условно-нет во Вселенной ни центра,ни периферии.
dreamer
 
Сообщений: 4859
Зарегистрирован: 15 окт 2010, 14:43
Благодарил (а): 484 раз.
Поблагодарили: 490 раз.

Re: Физика здравого смысла 2

Комментарий теории:#410  Сообщение Каравашкин » 29 июл 2012, 14:50

dreamer писал(а):Предметом изучения является наблюдательный факт расширения ВИДИМОЙ части Вселенной.Говорить о центре или периферии Вселенной можно только очень и очень условно-нет во Вселенной ни центра,ни периферии.


Так. Факт расширения с которым и я не спорю. Я о чём говорил? Что приписывать доплеровский эффект при отсутствии физики процесса ускорения расширения от центра к периферии, нефизично. Вы сейчас сказали фактически то же самое. У себя Вы видите смысл, а у других того же смысла быть не может? Вот и не будем. Не становитесь в позицию, в которой хотите обвинить других.
Каравашкин
 
Сообщений: 638
Зарегистрирован: 03 авг 2011, 17:21
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 14 раз.

Пред.След.

Вернуться в Физика

 


  • Похожие темы
    Ответов
    Просмотров
    Последнее сообщение

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot] и гости: 9