физика здравого смысла

Обсуждение новых теорий по физике.
Правила форума
Научный форум "Физика"

Re: физика здравого смысла

Комментарий теории:#211  Сообщение chichigin » 14 сен 2011, 14:48

Виктор Янович!
Вы составили уравнения не по условию задачи, которое давал я.
Я говорил, что тело большей массы полностью передает "количество движения" телу меньшей массы, т.е. после взаимодействия скорость
тела большей массы равна нулю .
Виктор Янович писал(а):Если слов недостаточно, напишу уравнения о которых говорил (в обозначениях, которые поясняются ниже):
m1*v = m1*v1 + m2*v2 + m3*v3 (1)
m1*v^2/2 = m1*v1^2/2 + m2*v2^2/2 + m3*v3^2/2 (2)
где:
m1 - масса тела из вашего примера, которое падает.
m2 - масса меньшего тела, которое падающее тело приводит в движение.
m3 - масса Земли.
v - скорость падающего тела непосредственно перед обменом энергией (и количеством движения) с другими телами.
v1, v2, v3 - скорости указанных трёх тел после обмена. В уравнении (1) они являются векторными величинами и складывать члены уравнения нужно по соответствующим правилам.


Если Вас не затруднит, составьте системы уравнений согласно моего
условия.
Чтобы решение выглядело правдоподобным, условие приближаю к
реальности, т.е. добавляю данные.
Четыре акробата (общий их вес 200кг.) m1=200кг.,прыгая на цирковые качели с высоты Н=2м, передают полностью "количество движения"
акробату (вес его 50 кг.) m2=50кг.
Будьте любезны, покажите решение в цифрах.

Код ссылки на тему, для размещения на персональном сайте | Показать
Код: выделить все
<div style="text-align:center;">Обсудить теорию <a href="http://www.newtheory.ru/physics/fizika-zdravogo-smisla-t270-210.html">физика здравого смысла</a> Вы можете на форуме "Новая Теория".</div>
chichigin
Доступ заблокирован!
 
Сообщений: 3064
Зарегистрирован: 17 окт 2010, 11:11
Благодарил (а): 80 раз.
Поблагодарили: 77 раз.

Re: физика здравого смысла

Комментарий теории:#212  Сообщение Виктор Янович » 14 сен 2011, 15:29

chichigin писал(а):Вы составили уравнения не по условию задачи, которое давал я.
Я говорил, что тело большей массы полностью передает "количество движения" телу меньшей массы, т.е. после взаимодействия скорость
тела большей массы равна нулю .
Я составил уравнения в общем виде.
Вы можете задать начальные условия и посмотреть, что получится. Но не вправе задавать результат, заключающийся в том, что вся энергия и количество движения тела массой m1 будут переданы одному телу массой m2.
Вам кажется, что так должно произойти, и в этом Ваша ошибка. В действительности энергия и количество движения распределится между всеми тремя телами и будут соблюдены оба закона.
Утверждающий новое обязан доказывать свою правоту.
Виктор Янович
 
Сообщений: 1888
Зарегистрирован: 21 янв 2010, 12:53
Благодарил (а): 99 раз.
Поблагодарили: 138 раз.

Re: физика здравого смысла

Комментарий теории:#213  Сообщение chichigin » 14 сен 2011, 16:11

Виктор Янович писал(а):Вы можете задать начальные условия и посмотреть, что получится. Но не вправе задавать результат, заключающийся в том, что вся энергия и количество движения тела массой m1 будут переданы одному телу массой m2.


Виктор Янович !
Покажите, пожалуйста, как распределится "количество движения"
и "кинетическая энергия", когда акробаты общим весом 200кг.,
прыгая с высоты Н=2м, через цирковые качели передают "количество
движения" акробату весом 50 кг.
На какую высоту поднимется акробат и как соотносятся кинетические
энергии группы акробатов общим весом 200 кг. и одиночного
акробата весом 50 кг. ?
Покажите, как распределяется по вашему "количество движения" и
"кинетическая энергия" ?
chichigin
Доступ заблокирован!
 
Сообщений: 3064
Зарегистрирован: 17 окт 2010, 11:11
Благодарил (а): 80 раз.
Поблагодарили: 77 раз.

Re: физика здравого смысла

Комментарий теории:#214  Сообщение Виктор Янович » 14 сен 2011, 19:13

chichigin писал(а):Покажите, пожалуйста, как распределится "количество движения"
и "кинетическая энергия", когда акробаты общим весом 200кг.,
прыгая с высоты Н=2м, через цирковые качели передают "количество
движения" акробату весом 50 кг.

Я уверен в том, что сказал Вам выше, и не желаю далее тратить время на бессмысленное, с моей точки зрения, занятие. Если для Вашего успокоения нужно признать меня побеждённым, считайте так. И разойдёмся каждый при своём мнении. :)
Утверждающий новое обязан доказывать свою правоту.
Виктор Янович
 
Сообщений: 1888
Зарегистрирован: 21 янв 2010, 12:53
Благодарил (а): 99 раз.
Поблагодарили: 138 раз.

Re: физика здравого смысла

Комментарий теории:#215  Сообщение chichigin » 15 сен 2011, 04:28

Виктор Янович писал(а):Я уверен в том, что сказал Вам выше, и не желаю далее тратить время на бессмысленное, с моей точки зрения, занятие.


Виктор Янович !
Вы считаете бессмысленным доказывать свои убеждения ?
Вы считаете, что Ваша фраза: - "Я уверен в том, что сказал Вам выше",
является доказательством Ваших убеждений ?

Вас не убеждает, что тела с разной массой при равенстве у них
величины "количества движения" имеют явное неравенство
величины "кинетической энергии", и наоборот ?

Вы по прежнему настаиваете, что нужно правильно составлять
системы уравнений, чтобы с помощью "изощренных извращений"
превратить явные неравенства в равенства ?

Сразу было понятно, что доказать "Ваш словесный абсурд"
невозможно.
И Вы это прекрасно подтвердили своими сообщениями.

Виктор Янович!
Представляя условие задачи с акробатами, я "упустил" обговорить
соотношение плечей рычагов цирковых качелей, которое
устанавливается согласно золотого правила (правила рычага), т.к.
считал, что это очевидно.
Понятно, что это соотношение должно быть 1:4.
Правило рычага: - выигрываем в силе - проигрываем в расстоянии,
выигрываем в расстоянии - проигрываем в силе.

Данное правило используется в редукторах : выигрываем в силе -
проигрываем в скорости, выигрываем в скорости - проигрываем
в силе.

Вы, Виктор Янович, составляя свои системы уравнений, про данное
условие также умолчали, вероятно, также считали это очевидным ?

Виктор Янович!
Невозможно доказать, что тела разной массы обладают одновременно
равной величиной "количества движения" и величиной "кинетической
энергии", а отсюда фокусы "подтасовки расчетов" взаимодействий тел
разных масс , чтобы показать одновременное равенство "количества
движения" и "кинетической энергии", ЯВНАЯ ФАЛЬСИФИКАЦИЯ, результаты которой зависят от мастерства ФОКУСНИКА и от уровня подготовки
АУДИТОРИИ.

Жаль только, что Вы, как большинство авторов, сильнее всего
беспокоитесь о своем ИМИДЖЕ, а не о решении поставленных вопросов.
chichigin
Доступ заблокирован!
 
Сообщений: 3064
Зарегистрирован: 17 окт 2010, 11:11
Благодарил (а): 80 раз.
Поблагодарили: 77 раз.

Re: физика здравого смысла

Комментарий теории:#216  Сообщение Виктор Янович » 25 сен 2011, 10:40

В дополнение комм. 181, 183. Установлен ещё один факт не вписывающийся в теорию относительности и подтверждающий изложенную в настоящей теме.
По сообщению в прессе 23.09.2011, поток нейтрино выпущенный со скоростью света из колайдера в Церне в сторону лаборатории в Гран-Сассо, расположенной на 732 км южнее, прибыл туда на 20 наносекунд раньше, чем при распространении со скоростью света. Сообщается, что опыт был повторён 15 000 раз и ошибка не превышает 10 наносекунд.
С точки зрения настоящей теории результат объясняется просто: Земля движется относительно неподвижного эфира в направлении от Гран-Сассо к Церну со скоростью v.
В связи с этим скорость, с которой поток нейтрино приближается к Гран-Сассо равен С + v.
Вычисленная на основании этих данных скорость v составляет примерно 735 м/сек.
Утверждающий новое обязан доказывать свою правоту.
Виктор Янович
 
Сообщений: 1888
Зарегистрирован: 21 янв 2010, 12:53
Благодарил (а): 99 раз.
Поблагодарили: 138 раз.

Re: физика здравого смысла

Комментарий теории:#217  Сообщение bocharov » 25 сен 2011, 11:28

chichigin писал(а):Вас не убеждает, что тела с разной массой при равенстве у них
величины "количества движения" имеют явное неравенство
величины "кинетической энергии", и наоборот ?
Выражения для количества движения и кинетической энергии,прежде всего,алгоритмы.Для алгоритмов безразлично какие тела Вы имеете ввиду,если имеется равенство в одном случае,то будет и в любых других(если только Вы признаёте правила математики).

Добавлено спустя 19 минут 41 секунду:
Виктор Янович писал(а):По сообщению в прессе 23.09.2011, поток нейтрино выпущенный со скоростью света из колайдера в Церне
Во первых,у любого потока скорости нет,а есть скорость составляющих его элементов.Во вторых,неизвестно каково представление испытателей относительно массы нейтрино(имеет ли оно массу покоя).Может быть,именно в этом суть результата.
bocharov
 
Сообщений: 6359
Зарегистрирован: 28 ноя 2009, 10:03
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 225 раз.

Re: физика здравого смысла

Комментарий теории:#218  Сообщение chichigin » 25 сен 2011, 13:46

bocharov писал(а):Выражения для количества движения и кинетической энергии,прежде всего,алгоритмы.Для алгоритмов безразлично какие тела Вы имеете ввиду,если имеется равенство в одном случае,то будет и в любых других(если только Вы признаёте правила математики).
:ugeek:

Вы так уверенно утверждаете, что равенство в одном случае определяет равенство в других случаях (имеется в виду равенство у тел разной массы
величин "кинетической энергии" и "количества движения" ).

Не могли бы Вы, согласно Вашему утверждению, показать эти равенства
в формулах для вариантов:
1) m1=m; m2=2m
2) m1=m; m2=4m
3)m1=m; m2=8m
Покажите, пожалуйста, равенство у тел разной массы величин "кинетической энергии" и "количества движения" для предложенных вариантов.
Интересно посмотреть на "правила математики", которые Вы примените
для составления равенств, согласно Вашему утверждению.
chichigin
Доступ заблокирован!
 
Сообщений: 3064
Зарегистрирован: 17 окт 2010, 11:11
Благодарил (а): 80 раз.
Поблагодарили: 77 раз.

Re: физика здравого смысла

Комментарий теории:#219  Сообщение Виктор Янович » 25 сен 2011, 15:13

Уважаемый chichigin! У Вас ведь есть своя тема "Количество движения и импульс".
Буду Вам благодарен, если перенесёте обсуждение соответствующих вопросов в неё. :)
Утверждающий новое обязан доказывать свою правоту.
Виктор Янович
 
Сообщений: 1888
Зарегистрирован: 21 янв 2010, 12:53
Благодарил (а): 99 раз.
Поблагодарили: 138 раз.

Re: физика здравого смысла

Комментарий теории:#220  Сообщение chichigin » 25 сен 2011, 16:08

Виктор Янович писал(а):Уважаемый chichigin! У Вас ведь есть своя тема "Количество движения и импульс".


Уважаемый Виктор Янович!
Обращение ко мне было в Вашей теме, поэтому и отвечаю в ней (теме).
Перенесите вопрос ко мне в мою тему, с удовольствием продолжу дискуссию в ней.

Но ведь все о чем говорю я относится к "физике здравого смысла".

Может быть Вы не желаете обоснованные доказательства относить к
здравому смыслу, предпочитая необоснованные домыслы ?
chichigin
Доступ заблокирован!
 
Сообщений: 3064
Зарегистрирован: 17 окт 2010, 11:11
Благодарил (а): 80 раз.
Поблагодарили: 77 раз.

Пред.След.

Вернуться в Физика

 


  • Похожие темы
    Ответов
    Просмотров
    Последнее сообщение

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и гости: 9