физика здравого смысла

Обсуждение новых теорий по физике.
Правила форума
Научный форум "Физика"

Re: физика здравого смысла

Комментарий теории:#241  Сообщение Борис Шевченко » 09 окт 2011, 09:23

Ответ на комментарий №40. Уважаемый Виктор Янович. Факт, по-моему, сфальсифицировать нельзя, а вот эксперимент можно. А что касается множества интерпретаций выводов подобных экспериментов, я с Вами согласен. С уважением Борис.

Код ссылки на тему, для размещения на персональном сайте | Показать
Код: выделить все
<div style="text-align:center;">Обсудить теорию <a href="http://www.newtheory.ru/physics/fizika-zdravogo-smisla-t270-240.html">физика здравого смысла</a> Вы можете на форуме "Новая Теория".</div>
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 31502
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 267 раз.

Re: физика здравого смысла

Комментарий теории:#242  Сообщение chichigin » 11 окт 2011, 04:34

Борис Шевченко писал(а):Ответ на комментарий №40. Уважаемый Виктор Янович. Факт, по-моему, сфальсифицировать...


Уважаемый Борис Шевченко !
Будьте, пожалуйста , более внимательны ни только при чтении чужих
текстов, но и при написании своих.
Не вносите излишнюю неразбериху.
Ведь есть разница между 40 и 240 ?
chichigin
Доступ заблокирован!
 
Сообщений: 3064
Зарегистрирован: 17 окт 2010, 11:11
Благодарил (а): 80 раз.
Поблагодарили: 77 раз.

Re: физика здравого смысла

Комментарий теории:#243  Сообщение Виктор Янович » 18 ноя 2011, 15:52

В дополнение к комм. № 216.
Эксперимент в Церне по измерению скорости перемещения нейтрино в Гран-Сассо перепроверен. Результат не укладывающийся в теорию относительности подтвердился. Вот что сообщает об этом РИА Новости 16.11.2011:
"Для определения скорости нейтрино необходимо измерить путь и время прохождения частицей этого пути. Расстояние между ЦЕРНом и детектором OPERA (732 километра) измеряется с точностью 20 сантиметров, а время прихода нейтрино - с точностью 10 наносекунд. Используя такие усредненные данные о 16 тысячах нейтрино, был получен результат о превышении скорости света на 60 наносекунд - результат, который сейчас скорректирован до 57 наносекунд.
В первом эксперименте ученые использовали протонные импульсы длительностью 10 микросекунд, содержащие пять наносекундных сбросов пучка. Однако в повторном опыте они использовали более короткие импульсы продолжительностью 1-2 наносекунды с паузами в 500 наносекуд, чтобы получить более "четкий" фронт нейтринной волны и исключить возможные ошибки".

Исходя из этих данных можно уточнить составляющую абсолютной скорости перемещения детектора в Гранд-Сассо в направлении Церна.
Если я не ошибся, получается примерно 7 км/сек.

Полученные результаты собираются проверить участники нейтринного эксперимента MINOS в американской Лаборатории имени Ферми.
Но если верно объяснение полученного результата, соответствующее моей теории (приведено в комм. № 216), то участники нейтринного эксперимента MINOS в американской Лаборатории имени Ферми скорее всего получат иной результат. Он будет зависеть от абсолютной скорости движения их приёмника (в неподвижном эфире) в направлении источника нейтрино.

Добавлено спустя 7 часов 57 минут 4 секунды:
Составляющая скорости движения приёмника излучения лаборатории Гран-Сассо в сторону Церна может быть приближённо вычислена по формуле v = C*t/T = 7 км/сек
где:
С = 3*10^5 км/сек - скорость света
T = 2,44*10^(-3) сек - время прохождения светом 732 км
t = 57*10^(-9) сек - время опережения нейтрино скорости света
Утверждающий новое обязан доказывать свою правоту.
Виктор Янович
 
Сообщений: 1888
Зарегистрирован: 21 янв 2010, 12:53
Благодарил (а): 99 раз.
Поблагодарили: 138 раз.

Re: физика здравого смысла

Комментарий теории:#244  Сообщение Борис Шевченко » 19 ноя 2011, 12:34

Ответна комментарий №243. Уважаемый Анатолич. Я ничего не имею против, довольно серьезных экспериментов в Церне. Дело в том, что во первых, они должны знать точно, что принимаются детектором именно их нейтрино, во вторых, скорость распространения нейтрино зависит от плотности гравитационного поля в котором они распространяются. Расчетная скорость нейтрино в свободном пространстве равна 2,15•10^51 км/сек. Расчетная скорость распространения нейтрино через гравитационное поле Земли, приблизительно равна 10^11 км/сек. С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 31502
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 267 раз.

Re: физика здравого смысла

Комментарий теории:#245  Сообщение Виктор Янович » 19 ноя 2011, 17:03

Борис Шевченко писал(а):Дело в том, что во первых, они должны знать точно, что принимаются детектором именно их нейтрино, во вторых, скорость распространения нейтрино зависит от плотности гравитационного поля в котором они распространяются.

Уважаемый Борис Шевченко! Не представляю, как можно спутать нейтрино, генерируемые с определённой периодичностью, с чужими. Вероятно, такое мнение возникает из-за того, что их результаты не укладываются в Вашу теорию.
Утверждающий новое обязан доказывать свою правоту.
Виктор Янович
 
Сообщений: 1888
Зарегистрирован: 21 янв 2010, 12:53
Благодарил (а): 99 раз.
Поблагодарили: 138 раз.

Re: физика здравого смысла

Комментарий теории:#246  Сообщение Борис Шевченко » 19 ноя 2011, 17:32

Ответ на комментарий №245. Уважаемый Виктор Янович. Их результаты даже очень укладываются в мою концепцию. По моим, довольно приближенным, подсчетам получилась скорость на порядок больше световой. Но мой расчет довольно грубый, так как я не нашел более точного способа определения зависимости скорости распространения нейтрино от плотности гравитационного поля, а вещество практически не является препятствием для распространения нейтрино. Я не имею такой возможности проводить такого порядка эксперименты и поэтому считаю, что может им это удастся. И даже очень надеюсь на это. С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 31502
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 267 раз.

Re: физика здравого смысла

Комментарий теории:#247  Сообщение Виктор Янович » 19 ноя 2011, 18:37

Борис Шевченко писал(а):По моим, довольно приближенным, подсчетам получилась скорость на порядок больше световой.

Уважаемый Борис Шевченко!
Скорость указанная Вами (10^11 км/сек) превышает скорость света (3*10^5 км/сек) не на один, а на 6 порядков. Такой результат расчета трудно назвать приближённым. Не предвзятому человеку он говорит о полном несоответствии предлагаемой теории эксперименту.
Утверждающий новое обязан доказывать свою правоту.
Виктор Янович
 
Сообщений: 1888
Зарегистрирован: 21 янв 2010, 12:53
Благодарил (а): 99 раз.
Поблагодарили: 138 раз.

Re: физика здравого смысла

Комментарий теории:#248  Сообщение bocharov » 19 ноя 2011, 19:06

У меня тоже сложилось неоднозначное отношение к обсуждаемому сообщению.Во первых,неопределённость к объекту эксперимента(есть ли общепризнанное отношение к нему-масса покоя и т.п.).Во вторых учитывается ли статистический характер современных физических измерений(аналогия-напр. "вес человека" может колебаться от граммов до центнера,т.е. зависит от точности и избирательности измерений). В третьих(это уже своё),отклонение от констант зависит от того,что мы принимаем за эти константы-это уже на грани современной парадигмы(возможный выход в рефлексии-тонкий намёк).
bocharov
 
Сообщений: 6359
Зарегистрирован: 28 ноя 2009, 10:03
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 225 раз.

Re: физика здравого смысла

Комментарий теории:#249  Сообщение Рутен » 19 ноя 2011, 19:22

Интересно..!! Можно добавить еще что-нибудь..??
Рутен
 
Сообщений: 16
Зарегистрирован: 25 июл 2011, 09:47
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: физика здравого смысла

Комментарий теории:#250  Сообщение Виктор Янович » 19 ноя 2011, 19:45

bocharov писал(а):У меня тоже сложилось неоднозначное отношение к обсуждаемому сообщению.
По-моему, такое отношение складывается у всех, кому не нравится полученный результат. Мне он нравится, поскольку вписывается в мои представления.
Добавить же к нему еще что-нибудь.. смогут американские исследователи из Лаборатории имени Ферми. Подождём - увидим.
О своих ожиданиях я сказал. Их результат скорее всего должен быть иным из-за иной абсолютной скорости движения приёмника в направлении источника. И конечно же релятивисты и те, кого эти результаты не устраивают по другим причинам, поспешат на этом основании объявить ошибочными результаты, полученные в Церне.
Утверждающий новое обязан доказывать свою правоту.
Виктор Янович
 
Сообщений: 1888
Зарегистрирован: 21 янв 2010, 12:53
Благодарил (а): 99 раз.
Поблагодарили: 138 раз.

Пред.След.

Вернуться в Физика

 


  • Похожие темы
    Ответов
    Просмотров
    Последнее сообщение

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot] и гости: 10