физика здравого смысла

Обсуждение новых теорий по физике.
Правила форума
Научный форум "Физика"

Re: физика здравого смысла

Комментарий теории:#851  Сообщение Александр Ховалкин » 16 ноя 2013, 17:04

Виктор Янович писал(а):Посмотрел Вашу ссылку.
Почему не связанные между собой кванты света Вы называете цугом, достигающим трёх метров?
Ведь цуг - это сцепка. Цугом можно было бы назвать, например, импульс когерентного излучения лазера. Или в виде цуга Вы представляете каждый отдельный квант? Опять же, почему?


Не я назвал фотон - цугом электромагнитных волн. Это название пришло в электродинамику электромагнитных волн света из Германии.
Wellenzug (волновой поезд). В средние века фаэтоны с пассажирами между городами Германии перевозили лошадьми, запряженными цугом (поездом).
Русские тройки в Германии не прижились, мешали встречному движению и надо тогда было строить "большаки" - большие дороги (до 50 метров), как в России.
Когда учёные Германии определили природу происхождения белого света, тогда предложили название - Wellenzug, волновой цуг.
Учёные - германцы, из которых была основа Петром Первым РАН ( Российская академия) привнесли в переводе книг многие физические названия, в том числе и название "волновой цуг".
В старых учебниках, например в справочнике Селезнёва-Яворского электромагнитная волна белого света названа цугом волн. В одном 3-х метровом волновом цуге укладываются миллионы волн различной частоты и длины волн.
В Германии и других странах название Wellenzug существует и по ныне. Моды в учебниках привнесли изменения в название фотона в России, появились новые учебники, где называть фотоны цугами стало не модным.
Понятно почему? В квантовой идеологии как чёрт ладана боятся чего-то громоздкого, порциями энергии - квантами балуются...а тут 3-х метровый цуг-поезд, да ещё состоящий из миллионов волн (лошадей)?
Как объяснить квантовую гипотезу электромагнитных взаимодействий в природе?
Получается, каждый квант-фотон построен из миллионов квантов-волн? Что делать, придумали новое название группировка волн и др. и про длину в пространстве не пишут, зачем у студента вызывать "нездоровое мнение к квантовой гипотезе"?

Лазеры не изменяют структуры фотонов.

Добавлено спустя 6 минут 45 секунд:
Борис Шевченко писал(а):Разве то, что человек задает вопросы, что бы получить разъяснение Вашей позиции по какому либо вопросу является «метить» все. Тогда что Вы ожидаете от оппонентов по обсуждению Вашей темы, одно только согласие с Вами, так что ли?

Я Вам задал вопросы, почему не отвечаете? Приспособились задавать вопросы, так проще. Попробуйте ответить на задаваемые мною вопросы.

Код ссылки на тему, для размещения на персональном сайте | Показать
Код: выделить все
<div style="text-align:center;">Обсудить теорию <a href="http://www.newtheory.ru/physics/fizika-zdravogo-smisla-t270-850.html">физика здравого смысла</a> Вы можете на форуме "Новая Теория".</div>
Александр Ховалкин
 
Сообщений: 1948
Зарегистрирован: 07 авг 2011, 18:13
Благодарил (а): 152 раз.
Поблагодарили: 54 раз.

Re: физика здравого смысла

Комментарий теории:#852  Сообщение Борис Шевченко » 17 ноя 2013, 13:28

Ответ на комментарий №851.
Уважаемый Александр Ховалкин. Напишите список вопросов на которые я не дал Вам ответы и я исправлю устранить это недоразумение. Но я считаю, что на все Ваши вопросы отвечал. С у4важением, Борис.
Р.S.
Цуг, это простейшее движение ЭМ волн следующих одна за другой и длина цуга может быть любой. Существует еще волновой фронт когда ЭМ волны выстраиваются в линию перпендикулярную направление движения, который также может быть любой ширины. Квант действия это действие одной ЭМ волны, которую назвали фотоном. Есть еще световой фотон, который содержит в себе определенный фронт ЭМ волн, который наш глаз воспринимает как белый цвет.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 31505
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 267 раз.

Re: физика здравого смысла

Комментарий теории:#853  Сообщение Александр Ховалкин » 17 ноя 2013, 15:55

Борис Шевченко писал(а):Цуг, это простейшее движение ЭМ волн следующих одна за другой и длина цуга может быть любой. Существует еще волновой фронт когда ЭМ волны выстраиваются в линию перпендикулярную направление движения, который также может быть любой ширины. Квант действия это действие одной ЭМ волны, которую назвали фотоном. Есть еще световой фотон, который содержит в себе определенный фронт ЭМ волн, который наш глаз воспринимает как белый цвет.

К сожалению пока "каша" в познании физики фотона. Фотон - это группировка или цуг электромагнитных волн различной частоты и длины волн.
Выявить одну "волну" в цуге нельзя, волны связаны единой непрерывной синусоидой построения. Посмотрите как рисуют группировку электромагнитных волн фотона в учебнике.
Группировка (синусоида) электромагнитных волн, как и любая волна состоит из волн сжатия и разрежения, всего 7 основных волн сжатия (семь цветов фотона в едином белом).
Каждая волна сжатия состоит из множества более мелких волн сжатия и разрежения - оттенки цветов.
Наибольшая частотой и следовательно наименьшей длиной волны обладает первая волна сжатия (голова фотона), проявляется видимым фиолетовым цветом, а более мелкие волны сжатия в его структуре проявляются ультрафиолетовым цветом.

Замыкает группировку волн в фотоне 7-я волна сжатия (красный цвет), с наименьшей частотой и наибольшей длиной волн. Оттенки красного цвета - инфракрасное излучение излучают более мелкие волны (замыкающие) сжатия в структуре 7-й волны цуга.

За продолжительное время движения в пространстве (миллионы лет) структура фотона "устаёт" - стареет. Наибольшие изменения в частоте и длине волн происходят в замыкающей волне сжатия - красной. Частота постепенно уменьшается, а длина волн увеличивается что и проявляется смещением красного цвета (оттенком).

Не путайте Борис фотоны с квантами. Откройте учебник, почитайте о тепловом излучении и о абсолютно чёрном теле.

Добавлено спустя 8 минут 23 секунды:
Борис Шевченко писал(а):важаемый Александр Ховалкин. Напишите список вопросов на которые я не дал Вам ответы и я исправлю устранить это недоразумение. Но я считаю, что на все Ваши вопросы отвечал.

Вы не желаете отвечать на мои вопросы, тема "Теоретические ошибки в работах академика Фортова В. Е.", там поставлены конкретные вопросы.
Александр Ховалкин
 
Сообщений: 1948
Зарегистрирован: 07 авг 2011, 18:13
Благодарил (а): 152 раз.
Поблагодарили: 54 раз.

Re: физика здравого смысла

Комментарий теории:#854  Сообщение знахарь » 17 ноя 2013, 16:33

Борис Шевченко писал(а):Цуг, это простейшее движение ЭМ волн следующих одна за другой и длина цуга может быть любой


Уважаемый Борис, Цуг это группа волн связанных непрерывным излучением и длина этого цуга измерена по времени поражения мишени. Это время от начала излучения и до конца. Не может быть цуг любой длины как не может быть атом с неограниченной энергией. Движущиеся хаотически, то есть не связанные жёстко друг с другом, отдельные волны не возможно разложить в спектр, у них невозможно определить частоту, это шум из ЭМ волн. А фотоны гармонические колебания с непрерывной гармоникой. Фотоны белого света, это фотоны с непрерывно увеличивающейся длиной волны и они разлагаются в непрерывный спектр.
Борис Шевченко писал(а):ЭМ волны выстраиваются в линию перпендикулярную направление движения, который также может быть любой ширины.

ЭМ волны не подчиняются командам и потому их нельзя как солдат построить строем. Излучение атомов хаотично, но в фотоне полная гармоника.
Борис Шевченко писал(а): Квант действия это действие одной ЭМ волны, которую назвали фотоном.

Квант действия несуществующая величина, она не имеет размерности. Я например и Ховалкин под фотоном понимаем весь непрерывный цуг, поскольку это неразрывная фигура, она не делится на части поскольку никто не может даже примерно указать с какого места синусоиды начинается фотон и каким заканчивается, а значит разделить на равные части нельзя. А то получится как у хитрого мужика: голову гуся хозяину, чтобы думал, гузно хозяйке, чтобы хозяйство прикрывала, ножки сыновьям, чтобы бегали, крылышки дочкам, чтобы рукодельничали, а тушку мне. И всем поровну.
С уважением знахарь.
С уважением, Вадим.
знахарь
 
Сообщений: 7696
Зарегистрирован: 10 янв 2012, 14:34
Благодарил (а): 245 раз.
Поблагодарили: 135 раз.

Re: физика здравого смысла

Комментарий теории:#855  Сообщение Анатолич » 18 ноя 2013, 11:24

Александр Ховалкин писал(а):К сожалению пока "каша" в познании физики фотона. Фотон - это группировка или цуг электромагнитных волн различной частоты и длины волн.

Цуг - Борис Шевченко определил верно, по прекращении действия источника, цуг распадается на волновые пакеты.
Которые, подпитываются сторонними волнами и практически неизменны. Однако, уже присутствует и красное, и синие смещение. Остаётся разобраться, в какой стороне Вселенной, какие гармоники подпитки преобладают.
Хочу, всё, знать! (дурацкое желание)
Анатолич
 
Сообщений: 3818
Зарегистрирован: 28 ноя 2009, 21:47
Откуда: Ростов на Дону
Благодарил (а): 554 раз.
Поблагодарили: 138 раз.

Re: физика здравого смысла

Комментарий теории:#856  Сообщение Александр Ховалкин » 18 ноя 2013, 11:55

Анатолич писал(а):Цуг - Борис Шевченко определил верно, по прекращении действия источника, цуг распадается на волновые пакеты.
Которые, подпитываются сторонними волнами и практически неизменны. Однако, уже присутствует и красное, и синие смещение. Остаётся разобраться, в какой стороне Вселенной, какие гармоники подпитки преобладают.

Анатолич! В каком состоянии Вы всё это пишите? Фантастика...
Анатолич писал(а):по прекращении действия источника, цуг распадается на волновые пакеты.

Какая каша...
Александр Ховалкин
 
Сообщений: 1948
Зарегистрирован: 07 авг 2011, 18:13
Благодарил (а): 152 раз.
Поблагодарили: 54 раз.

Re: физика здравого смысла

Комментарий теории:#857  Сообщение Виктор Янович » 18 ноя 2013, 14:34

Александр Ховалкин писал(а):Группировка (синусоида) электромагнитных волн, как и любая волна состоит из волн сжатия и разрежения, всего 7 основных волн сжатия (семь цветов фотона в едином белом).
Каждая волна сжатия состоит из множества более мелких волн сжатия и разрежения - оттенки цветов.
Наибольшая частотой и следовательно наименьшей длиной волны обладает первая волна сжатия (голова фотона), проявляется видимым фиолетовым цветом, а более мелкие волны сжатия в его структуре проявляются ультрафиолетовым цветом.
Замыкает группировку волн в фотоне 7-я волна сжатия (красный цвет), с наименьшей частотой и наибольшей длиной волн.

Странно, всё это.
В моём представлении (и большинства) белый свет состоит из несинхронных волн различной частоты.
Почему у Вас их только семь? Ведь разделение спектра на семь цветов условное. Художник различает их намного больше. Да и мы тоже, просто общепринятых названий им не присвоили. Что значит: "Каждая волна сжатия состоит из множества более мелких волн сжатия и разрежения - оттенки цветов". Эти более мелкие волны имеют меньшую длину и большую частоту?
Почему волны разной длины следуют друг за другом в определённом порядке? Есть ли прямые опыты, подтверждающие это? Ведь их излучают различные не синхронизированные между собой источники. Если бы волны разной длины следовали друг за другом в определённом порядке, разделять их можно было бы не только с помощью призм, но и по времени прихода.
Утверждающий новое обязан доказывать свою правоту.
Виктор Янович
 
Сообщений: 1888
Зарегистрирован: 21 янв 2010, 12:53
Благодарил (а): 99 раз.
Поблагодарили: 138 раз.

Re: физика здравого смысла

Комментарий теории:#858  Сообщение Анатолич » 18 ноя 2013, 16:17

Александр Ховалкин писал(а):Фантастика...

Александр, это же так очевидно...
Виктор Янович писал(а):Странно, всё это. В моём представлении (и большинства) белый свет состоит из несинхронных волн различной частоты.

В эту кутерьму, вмешивается и амплитуда. Пытались и телевизоры цветные делать, изменяя длину пакета, обрывая цуг белого света низкочастотными колебаниями. 50 Гц - красный, 48- синий. Но, проклятая амплитуда, всё сводила на нет. Сильный свет 50 Гц - становился синим, а слабый 48 - красным. Примерно так!
Хочу, всё, знать! (дурацкое желание)
Анатолич
 
Сообщений: 3818
Зарегистрирован: 28 ноя 2009, 21:47
Откуда: Ростов на Дону
Благодарил (а): 554 раз.
Поблагодарили: 138 раз.

Re: физика здравого смысла

Комментарий теории:#859  Сообщение Александр Ховалкин » 18 ноя 2013, 20:11

Виктор Янович писал(а):Почему у Вас их только семь? Ведь разделение спектра на семь цветов условное. Художник различает их намного больше. Да и мы тоже, просто общепринятых названий им не присвоили. Что значит: "Каждая волна сжатия состоит из множества более мелких волн сжатия и разрежения - оттенки цветов". Эти более мелкие волны имеют меньшую длину и большую частоту?
Почему волны разной длины следуют друг за другом в определённом порядке? Есть ли прямые опыты, подтверждающие это?

Не у меня, Виктор 7 цветов. В природе существует только семь цветов. Оттенков цветов множество.
Художник различает оттенки семи цветов.
Волны сжатия и волны разрежения волнового цуга хорошо изучены, различными способами. Каждая волна сжатия построена из более мелких волн сжатия - это хорошо просматривается на спектре разложения белого света.

Обычно, чем больше частота световой волны, тем больше показатель преломления среды для неё и тем меньше скорость волны в среде:

-у света красного цвета скорость распространения в среде максимальна, а степень преломления — минимальна,
-у света фиолетового цвета скорость распространения в среде минимальна, а степень преломления — максимальна.

Однако в некоторых веществах (например в парах иода) наблюдается эффект аномальной дисперсии, при котором синие лучи преломляются меньше, чем красные, а другие лучи поглощаются веществом и от наблюдения ускользают.
Реально аномальная дисперсия широко распространена, например, она наблюдается практически у всех газов на частотах вблизи линий поглощения, однако у паров иода она достаточно удобна для наблюдения в оптическом диапазоне, где они очень сильно поглощают свет.

Дисперсия света позволила впервые вполне убедительно показать составную природу белого света.

Белый свет разлагается в спектр и в результате прохождения через дифракционную решётку или отражения от нее - это не связано с явлением дисперсии, а объясняется природой дифракции. Дифракционный и призматический спектры несколько отличаются: призматический спектр сжат в красной части и растянут в фиолетовой и располагается в порядке убывания длины волны: от красного к фиолетовому.
Нормальный (дифракционный) спектр — равномерный во всех областях и располагается в порядке возрастания длин волн: от фиолетового к красному.
По аналогии с дисперсией света, также дисперсией называются и сходные явления зависимости распространения волн любой другой природы от длины волны (или частоты).
По этой причине, термин закон дисперсии, применяемый как название количественного соотношения, связывающего частоту и волновое число, применяется не только к электромагнитной волне, но и к любому волновому процессу.

Дисперсией объясняется факт появления радуги после дождя (точнее тот факт, что радуга разноцветная, а не белая).
Дисперсия является причиной хроматических аберраций — одних из аберраций оптических систем, в том числе фотографических и видео-объективов.

Так объясняет современная теоретическая физика (короткая форма объяснения) природу происхождения белого света.
Виктор Янович писал(а):Почему волны разной длины следуют друг за другом в определённом порядке? Есть ли прямые опыты, подтверждающие это? Ведь их излучают различные не синхронизированные между собой источники. Если бы волны разной длины следовали друг за другом в определённом порядке, разделять их можно было бы не только с помощью призм, но и по времени прихода.


Почему волны следуют...? Просто. В природе нет не делимого вещества (частиц), всё построено из первичных фундаментальных частиц космического пространства - эфира.
Слово фундаментальная частица эфира означает в физике - не делимая. Название "элементарная частица" означает, что она построена из чего-то.
Стабильные элементарные частицы электроны и нуклоны построены из фундаментальных частиц эфира (по классической электродинамике Максвелла-Лоренца).
Скопление частиц эфира в структуре элементарной частицы построено из волн сжатия и разрежения - это очевидно!
Так построены любые тела. Например наша Земля построена из сферических волн сжатия и разрежения - это хорошо знают геологи по строению кернов, поднятых с глубин.
Волны сжатия и разрежения в земной коре можно наблюдать на поверхности, например в горах.
Если проезжали поездом до Сочи и далее, Вы не могли не видеть волновое строение земной коры.
Движение земной коры "вздыбило" части земной коры, разломы вышли на поверхность во всей красе показывают реликтовую структуру земной коры в волнах сжатия и разрежения.

Вывод. В природе вещество и поле построены из волн сжатия и разрежения силами взаимного притяжения между разнополярными зарядами частиц эфира и силами противодействия притяжению между однополярными частицами эфира. Силы электрического противодействия рождают волновую природу происхождения проявленного физического мира.
Подробное объяснение можете прочитать здесь http://2012over.ru/novaya-fizika-o-zary ... sfere.html
Александр Ховалкин
 
Сообщений: 1948
Зарегистрирован: 07 авг 2011, 18:13
Благодарил (а): 152 раз.
Поблагодарили: 54 раз.

Re: физика здравого смысла

Комментарий теории:#860  Сообщение Анатолич » 19 ноя 2013, 07:59

Всё Вы описали правильно, но смешали всё в кучу и засыпали своим представлением
Александр Ховалкин писал(а):силами взаимного притяжения между разнополярными зарядами частиц эфира и силами противодействия притяжению между однополярными частицами эфира.

Я, например, наблюдаю, Эфир - нейтральный и к Физике нашего мира имеет отношение, только своей неизмеримо малой протомассой. Если грубо, то накопление массы начинается в конструкциях из Эфира – как нейтральной среды.
Все явления природы, которые создают эти конструкции, хорошо изучены и логика следования явлений установлена и обслуживает закреплена в законах Физики. И в основе нашей физики, её законов лежит явление инерции.
Александр, почему его нет в Вашей физике? Потому, что законы физики у Вас начинаются с необъяснимых сил электрического притяжения и отталкивания. По сути, электромагнетизм загнан в тупик, где теряется его Физическая суть. И вся природа электричества сводится к утверждению – так было - потому, что есть и так будет.
Вы смешали, элмагнитные волны, обладающие поперечной дисперсией, поверхностные волны, дисперсия которых связана с уменьшением амплитуды и расплыванием волнового пакета вследствие действия законов сохранения энергии в вязких средах.
Волны упругой деформации – акустические волны, у Вас, от локальных явлений в деформации сдвига – текучесть в вязких средах, распространяется на всю среду. Какая-то однобокая, Вами созданная физика, ограничивающая логику взаимодействия явлений природы.
Хочу, всё, знать! (дурацкое желание)
Анатолич
 
Сообщений: 3818
Зарегистрирован: 28 ноя 2009, 21:47
Откуда: Ростов на Дону
Благодарил (а): 554 раз.
Поблагодарили: 138 раз.

Пред.След.

Вернуться в Физика

 


  • Похожие темы
    Ответов
    Просмотров
    Последнее сообщение

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 10