Гипотеза гравитации Ле Сажа – за и против.

Обсуждение новых теорий по физике.
Правила форума
Научный форум "Физика"

Re: Гипотеза гравитации Ле Сажа – за и против.

Комментарий теории:#51  Сообщение Анатолич » 10 апр 2015, 17:01

Борис Шевченко #37 писал(а):... начнем с самого начала. Нам известны две стабильные частицы, это электрон и протон.

Если сначала, нам ничего не известно!
Потому, трём расчёской по затылку. Во, пыль и бумажки прилипают и ... отлипают!
Значит, на расческе появляется электричество, это понятие у нас в крови, так сказать, уже генетически оформлено.
Посему, раз электричество, значит есть поле, это уже школьный комплекс, и через абстрактную философию (типа - я"рассуждаю") в общение и закрепление в быту.
Александр Ховалкин #40 писал(а):Утверждаете, что у электрона нет кулоновского поля?

И, теперь, Вытаскиваем этого зайца за уши при первом удобном случае! Наплевать, что этот «постулат» опровергнут наукой! Да, и она настолько сильна и занята, что обращать внимание на такие "мелочи", типа; поле, импульс, работа, недосуг! Все равно, не посвящённых не проймёшь, не пробить философию альтернативщика, идея которого зиждиться на эйфории ленты новостей и которому, неприемлемы углубления в науку, так как себялюбивое сознание настроено на быстрый популизм. Вот и остаётся проблема на кончике языка, совершенству которого отдаётся особое внимание. А, проблема, так, предлог, для заточки языка.
Так вот, это в чистом поле, застолбил участок, поле от этого не изменилось, а в силовом поле центральной силы наличествует только столб - пробный заряд, на котором и сосредоточена вся сила взаимодействия и поле от центрального заряда - монотонное и слабо напряжённое сосредоточено только на пробном заряде. Так, получили диполь и поле между зарядами. Добавили ещё один заряд, и в соответствии с практикой суперпозиции полей получили косой диполь и уже три вектора напряжённости поля. А, где не к чему вектор приладить, там поле и не возникает.
Это про электричество.

Тяготение.
Мы все выросли в нём, нам ли не знать, что это такое?
Потом узнаём, что Луна притягивается к Земле и вместе притягиваются к Солнцу. А Солнечная система к центру галактики.
Опять, суперпозиция полей! Только, уже с наличием трёх тел, выявляется, что векторы напряжённости поля для каждого тела направлены в одну точку - барицентр.
И, выявляется такая картина, Луна и Земля притягиваются к барицентру расположенному в недрах Земли, но не в центре. Отсюда, Землю колбасит вокруг этого смещённого центра тяжести, а мы думаем - Луна тянет. Нет, Луна причина, а явление приливов и отливов связаны с перетеканием воды по шарику к барицентру, который бродит под поверхностью Земли.
Все планеты притягиваются к Солнцу, так как барицентр Солнечной системы находится внутри Солнца и совершает в его недрах 11 летний цикл, и иногда выходя наружу. Солнечная система притягивается к барицентру галактики Млечный Путь. И Т.Д.
И, вот факт, каждая система находится в поле влияния более крупной.
Луна в поле влияния Земли g=0,03 м/сек^2.
Система Земля –Луна, в поле влияния барицентра Солнечной системы g=0,06 м/сек^2.
Солнечная система в поле влияния барицентра галактики g=0,3 м/сек^2. То есть, Земля притягивается к центру галактики с ускорением, g=0,3 м/сек^2!!!
Очевидно, что ветер гравитации дует в сторону центра галактики Млечный путь и далее в сторону барицентра местного сверхскопления одноимённого названия – Сверхскопление Млечный Путь и ещё далее в сторону сверхскопления в Деве.
Вот, поле гравитационное, вернее гравитационный поток начинается в бесконечности и питает энергией всю Вселенную и её элементарные частицы, даря им инертность, мера которой масса.
Напряжённость – градация напряжённости не является мерой полной энергии поля, но мерой возможной работы и, наверное, в пределе мощности её исполнения кроется местное время.
Но об этом в другой раз.
Теперь, посмотрим каков буден квантовый Мир, поменяв электрические поля на гравитационные.
Согласно суперпозиции гравитационного поля легкие атомы будут кружить вокруг тяжёлых , и в этой вакханалии тел и их агрегатных состояний не найти.
Согласно суперпозиции электрических полей, в космосе останутся только мелкие шаровые скопления и никаких галактик , монотонный кристаллический мир без окон и дверей.
Никаких фотонов, только квазичастицы – представляющие тепловые и электрические токи космического мусора между равновесными звёздами и планетами.
И, всё же, с уважением к потугам оппонентов! Юрий.

Код ссылки на тему, для размещения на персональном сайте | Показать
Код: выделить все
<div style="text-align:center;">Обсудить теорию <a href="http://www.newtheory.ru/physics/gipoteza-gravitacii-le-saja-za-i-protiv-t3275-50.html">Гипотеза гравитации Ле Сажа – за и против.</a> Вы можете на форуме "Новая Теория".</div>
Хочу, всё, знать! (дурацкое желание)

За это сообщение автора Анатолич поблагодарил:
shanazar (10 апр 2015, 18:11)
Анатолич
 
Сообщений: 3818
Зарегистрирован: 28 ноя 2009, 21:47
Откуда: Ростов на Дону
Благодарил (а): 554 раз.
Поблагодарили: 138 раз.

Re: Гипотеза гравитации Ле Сажа – за и против.

Комментарий теории:#52  Сообщение Александр Ховалкин » 10 апр 2015, 19:08

Анатолич писал(а):Так вот, это в чистом поле, застолбил участок, поле от этого не изменилось, а в силовом поле центральной силы наличествует только столб - пробный заряд, на котором и сосредоточена вся сила взаимодействия и поле от центрального заряда - монотонное и слабо напряжённое сосредоточено только на пробном заряде. Так, получили диполь и поле между зарядами. Добавили ещё один заряд, и в соответствии с практикой суперпозиции полей получили косой диполь и уже три вектора напряжённости поля. А, где не к чему вектор приладить, там поле и не возникает.
Это про электричество.

Физику надо изучать, прежде чем умничать..какой бред извергаете...позор.
Анатолич писал(а):Согласно суперпозиции гравитационного поля легкие атомы будут кружить вокруг тяжёлых , и в этой вакханалии тел и их агрегатных состояний не найти.
Согласно суперпозиции электрических полей, в космосе останутся только мелкие шаровые скопления и никаких галактик , монотонный кристаллический мир без окон и дверей.
Александр Ховалкин
 
Сообщений: 1948
Зарегистрирован: 07 авг 2011, 18:13
Благодарил (а): 152 раз.
Поблагодарили: 54 раз.

Re: Гипотеза гравитации Ле Сажа – за и против.

Комментарий теории:#53  Сообщение shanazar » 10 апр 2015, 19:39

Уважаемый Анатолич размышлять о не существующем идет не только на микроуровне на макроуровне тоже самое.
Когда астроном видит в телескопе вихрь из газа и пыли или скопление много мелких светящих объектов они описывают так.
На расстоянии таких-то млн,млрд световых лет мы видим спиральную галактику состоящей из миллиардов Звезд или это Звездное скопление состоящей и миллионов Звезд.
Я думаю на самом деле они видят обычную планетную систему только в разных промежуточных циклических процессах.
Например Звездное скопление,это промежуточный процесс планетной системы ,когда в планетной системе из-за ослаблении или отсутствии центральной Звезды,эл.диполи планет разомкнутся и электричество планет просачивается в космос и всё что находится в системе будет светится под очень большими напряжениями, как атомы инертных газов светятся в лампах дневного освящения.По этому они говорят что видят миллионы Звезд ,где нет ни одной.
shanazar
 
Сообщений: 153
Зарегистрирован: 09 дек 2013, 23:55
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 12 раз.

Re: Гипотеза гравитации Ле Сажа – за и против.

Комментарий теории:#54  Сообщение petronius_1946 » 10 апр 2015, 21:19

shanazar писал(а):Я думаю не хаотическом ,а в упорядоченном движении ,в виде решетки ,как например решетки SiO2,только намного меньше.

Упорядоченное движение в виде решётки нужно как то обосновать природу такого движения, а хаотическое движение появляется допустим от температуры. Произошёл взрыв сверх-новой, вот и появилось хаотическое движение. Хаотическое движение это наиболее простая форма движения множества частиц занимающих какой то объём.
Борис Шевченко писал(а):И как же Ваша диффузия будет осуществлять гравитацию, если около тела со всех сторон будут толкаться близь лежащие частицы. И куда же они будут толкать это тело. Если другое тело, в таком же состоянии, будет находиться от него на большом расстоянии. Так что, ни движение частиц ни диффузия не спасает Вашу гравитацию.

Уважаемый Борис. Поместите в холодную среду горячее тело или в горячую среду холодное тело, и вы почувствуете на расстоянии тепло или холод исходящий от тела. Вы можете сказать что теплота передаётся в виде лучистой энергии, но холод лучистой энергией не передаётся, холод вы почувствуете от того что со стороны тела молекулы воздуха отдали свой импульс на нагревание холодного тела и от этого стали холоднее, потому со стороны холодного тела молекулы воздуха обладают меньшей энергией. В атмосфере если холодным телом является область холодных воздушных масс, появляется ветер в сторону холодной области атмосферы, потому что там атмосферное давление ниже. Так как скорость ветра ни в какое сравнение со скоростью движения молекул воздуха не входит, то сам ветер и представляет собой диффузию, то есть ветер с медленной скоростью доставляет молекулы обладающие большой скоростью (энергией), и они (молекулы) отдают свой импульс на нагревание холодной области воздушных масс, то есть выравнивание температуры, а значит давления. Проще нужно смотреть на все явления природы. А сами частицы не толкают тело, тело строит градиент в среде частиц, то есть дальше от тела средняя скорость хаотического движения частиц больше, а чем ближе к центру тела тем эта скорость меньше, и когда пробное тело попадет в область градиента то большая скорость со стороны пространства будет толкать пробное тело сильнее, чем меньшая скорость со стороны основного тела.
С уважением П. Волошин.
petronius_1946
 
Сообщений: 3878
Зарегистрирован: 18 авг 2014, 22:27
Благодарил (а): 46 раз.
Поблагодарили: 151 раз.

Re: Гипотеза гравитации Ле Сажа – за и против.

Комментарий теории:#55  Сообщение shanazar » 11 апр 2015, 07:26

petronius_1946 писал(а):нужно как то обосновать природу такого движения,


Я хотел сказать Эфир не подвижен ,но относительно Земли и других планет всегда в движении потому что движение Эфира для меня означает это "электрическая энергия"которое имеют планеты и Солнце.Устремление Эфира в глубь Земли ,это и есть так называемая гравитация.Движение Эфира происходит когда ,где-то в среде имеется или разряженность или отсутствие Эфира.Я думаю Земля полая внутри ,то есть отсутствие Эфира по этому они устремляются дополнит эту пустоту,но на границе среды и пустоты они превращаются в водород не успевая дополнит эту пустоту.
Да, на счет Сверхновых ,никаких взрывов в природе нет ,это астрономы электрическую вспышку(джет) за взрыв принимают.Или если по деревенскому как у меня ,обхватив своими диполями (орбита) несколько планет съедают Эфир и в центре образуется не достатка последующим черной дырой и получается джеты вспышки и это говорит о том что скоро появится новая Звезда
shanazar
 
Сообщений: 153
Зарегистрирован: 09 дек 2013, 23:55
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 12 раз.

Re: Гипотеза гравитации Ле Сажа – за и против.

Комментарий теории:#56  Сообщение Борис Шевченко » 11 апр 2015, 09:20

Ответ на комментарий №54.
petronius_1946 писал(а):Вы можете сказать что теплота передаётся в виде лучистой энергии, но холод лучистой энергией не передаётся, холод вы почувствуете от того что со стороны тела молекулы воздуха отдали свой импульс на нагревание холодного тела и от этого стали холоднее, потому со стороны холодного тела молекулы воздуха обладают меньшей энергией.

Уважаемый petronius_1946. Дело в том, что холод действительно не излучается, так как эфир не подвижен, а от теплого воздуха частицы передают свою энерги к холодному. телу, в результате энтропии, поэтому теплый воздух остывает. Основная ошибка Вашей концепции заключается в том, что Вы пытаетесь процессы, происходящие в вещественном мире, перенести на проматерию. В результате этого и возникает много вопросов связанных несоответствием с реальным миром. С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 27565
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 265 раз.

Re: Гипотеза гравитации Ле Сажа – за и против.

Комментарий теории:#57  Сообщение Анатолич » 11 апр 2015, 09:35

Александр Ховалкин #52 писал(а):Физику надо изучать,

Александр Ховалкин 5.2 Слабое взаимодействие рождает спин частицы и ЭДС источников тока. писал(а):
Спин частицы.png

Сильные и слабые электромагнитные взаимодействия создают суммарное электрическое напряжение (э. д. с.) на концевых электрических монополях двухполюсного электрического заряда – спина частицы.

Александр, вот и постарайтесь обозначить векторы сильного и слабого взаимодействия.
Обозначьте векторы электрического и магнитного взаимодействий.
А мы оценим Ваши знания. И не уходите от ответа.
Может действительно сильное взаимодействие между нуклонами электромагнитной природы.
Может в тексте под рисунком просто опечатка - "сильные и слабые электромагнитные".
Электромагнитные, то есть, электрические и магнитные силы перпендикулярны друг - другу и вектору распространения.
Может действительно слабое взаимодействие внутри нуклонов элмагнитной природы.
А, может Вы и знаете о великом объединении слабого и электрического взаимодействия - электрослабое.
И, если уж, Вы сказали - Максвелл, дайте хотя бы краткую аннотацию применяемого представления.
У вас нет доступа для просмотра вложений в этом сообщении.
Хочу, всё, знать! (дурацкое желание)
Анатолич
 
Сообщений: 3818
Зарегистрирован: 28 ноя 2009, 21:47
Откуда: Ростов на Дону
Благодарил (а): 554 раз.
Поблагодарили: 138 раз.

Re: Гипотеза гравитации Ле Сажа – за и против.

Комментарий теории:#58  Сообщение Александр Ховалкин » 11 апр 2015, 11:08

Анатолич писал(а):Может в тексте под рисунком просто опечатка - "сильные и слабые электромагнитные".
Электромагнитные, то есть, электрические и магнитные силы перпендикулярны друг - другу и вектору распространения.
Может действительно слабое взаимодействие внутри нуклонов элмагнитной природы.
А, может Вы и знаете о великом объединении слабого и электрического взаимодействия - электрослабое.
И, если уж, Вы сказали - Максвелл, дайте хотя бы краткую аннотацию применяемого представления.


Анатолич! Что означает в электродинамике выражение "электромагнитные взаимодействия" ?
Максвелл и Лоренц "собрали" воедино законы классической электродинамики.

. Электромагнитные взаимодействия.
(Классическая электродинамика)
В микромире и макромире действуют законы классической электродинамики. Электрические и магнитные взаимодействия между заряженными телами осуществляются электромагнитными полями по законам классической электродинамики, через непрерывные свойства электромагнитного поля посредством системы уравнений Максвелла.

Основные понятия, которыми оперирует классическая электродинамика, включают в себя:

Электромагнитное поле – вид материи, фундаментальное физическое поле, взаимодействующее с электрически заряженными телами (зарядами), а также с телами (зарядами), имеющими собственные дипольные и мультипольные электрические и магнитные моменты.
Электромагнитное поле – это совокупность электрического и магнитного полей, которые в определённых условиях порождают друг друга, являются одной сущностью, формализуемой через тензор электромагнитного поля.
Электромагнитное поле и его изменение, описывается в электродинамике в классическом приближении посредством системы уравнений Максвелла-Лоренца.
При переходе от одной инерциальной системы отсчёта к другой, электрические и магнитные поля в новой системе отсчёта зависят от электрических и магнитных полей в старой системе отсчёта. Это ещё одна из причин, позволяющая рассматривать электрические и магнитные поля как проявления единого электромагнитного поля. Силовое действие электромагнитного поля на заряженные тела описывается в классическом приближении посредством силы Лоренца.
Уравнениями Максвелла-Лоренца в макроскопической электромагнитной теории, рассматривается движение не отдельных заряженных частиц, а условных электрических зарядов, изменяющихся непрерывно и состоящих из огромного количества других зарядов.
В физических и математических преобразованиях Лоренца рассматривается движение отдельных заряженных частиц – электронов в магнитном поле.

Электромагнитное поле – основной предмет изучения классической электродинамики, исторически разделяется на два поля:
Электрическое поле – создаётся электрически заряженными телами, а также телами, имеющими собственные дипольные и мультипольные электрические и магнитные моменты. Электрические монопольные заряды и электрические дипольные заряды (двухполюсники) индуцируют (строят) электрические поля в окружающем пространстве из частиц вещества электромагнитного поля.
Магнитное поле – силовое поле, действующее на движущиеся электрические заряды и на тела, обладающие магнитным моментом, независимо от состояния их движения. Магнитное поле может создаваться током заряженных частиц или магнитными моментами дипольных электрических зарядов (спинами) атомов в постоянных магнитах.
Магнитное поле – создаётся движущимися заряженными телами, имеющими дипольный заряд (спин) и переменными электрическими полями. Магнитное поле оказывает влияние на движущиеся заряды и заряженные тела, имеющие дипольный электрический заряд (спин).


Основными уравнения, описывающими состояние электромагнитного поля и его взаимодействие с заряженными телами являются:

– уравнения Максвелла, определяющие поведение свободного электромагнитного поля в вакууме и среде, а также генерацию поля источниками. Среди этих уравнений можно выделить:
закон Ампера — Максвелла — теорема о циркуляции магнитного поля с добавлением токов смещения, введённых Максвеллом, определяет генерацию магнитного поля движущимися зарядами и переменным электрическим полем.
– теорема Гаусса (закон Гаусса) для электрического поля, определяющая генерацию электростатического поля зарядами.
закон замкнутости силовых линий магнитного поля – закон Гаусса для магнитного поля.
закон индукции Фарадея, определяющий генерацию электрического поля переменным магнитным полем.
– выражение для силы Лоренца, определяющее силу, действующую на заряд, находящийся в электромагнитном поле.
– закон Джоуля — Ленца, определяющий величину тепловых потерь в проводящей среде с конечной проводимостью, при наличии в ней электрического поля.
– закон Кулона — в электростатике — закон, определяющий электрическое поле (напряжённость и/или потенциал) точечного заряда; также законом Кулона называется и сходная формула, определяющая электростатическое взаимодействие (силу или потенциальную энергию) двух точечных зарядов.
– закон Био — Савара — в магнитостатике — основной закон, описывающий порождение магнитного поля током (аналогичен по своей роли в магнитостатике закону Кулона в электростатике).
– закон Ампера, определяющий силу, действующую на элементарный ток, помещённый в магнитное поле.
– теорема Пойнтинга, выражающая собой закон сохранения энергии в электродинамике.
– закон сохранения заряда.


Понимаете всю силу физики Максвелла-Лоренца?
Максвелл своими уравнениями объединил законы ВЕЛИКИХ учёных и сам стал ВЕЛИКИМ!
Лоренц собственными физическими и математическими преобразованиями доказал применимость уравнений Максвелла в классической электродинамике.

Конкретно по вопросу о фундаментальных взаимодействиях в природе.
Всего 4 (сильные, слабые, электромагнитные и гравитационные). Сильные и слабые взаимодействия - это короткодействующие силы, радиусы действия в ядрах вписываются в размеры ядер атомов.
Не трудно догадаться о единой природе их происхождения. В статье "Единая природа фундаментальных взаимодействий в природе" http://ховалкин.рус/%D0%B5%D0%B4%D0%B8% ... 0%B8%D0%B9
мною дано смысловое и математическое (графическое) объяснение ЭЛЕКТРИЧЕСКОЙ природы происхождения сильных, слабых и гравитационных взаимодействий в природе.

И ещё...нет "чистых" электрических и магнитных полей в природе. Электростатические не электростатические поля - это идеализированные электрические поля. В реальности, электростатическое поле всегда влияют магнитные, электромагнитные поля.
Если мы проводим опыт с заряженным телом, мы его проводим в магнитном и электрическом полях Земли, работают электрические приборы, радиоволны и др.
Даже движение, вращение заряженного статическим (кулоновским) электричеством превращает электрическое поле в магнитное (электромагнитное).
Александр Ховалкин
 
Сообщений: 1948
Зарегистрирован: 07 авг 2011, 18:13
Благодарил (а): 152 раз.
Поблагодарили: 54 раз.

Re: Гипотеза гравитации Ле Сажа – за и против.

Комментарий теории:#59  Сообщение petronius_1946 » 11 апр 2015, 11:21

Борис Шевченко писал(а):Основная ошибка Вашей концепции заключается в том, что Вы пытаетесь процессы, происходящие в вещественном мире, перенести на проматерию. В результате этого и возникает много вопросов связанных несоответствием с реальным миром.

Уважаемый Борис. А ваша ошибка как и ошибка всей современной науки в том, что вы считаете микромир чем то из ряда вон выходящим. Всё что происходит в микромире, в нашем измерении в котором мы живём, в мега мире, происходит по одним и тем же законам, отличается только масштабами и выглядит немного по другому, но если присмотреться то законы те же. Вон Ховалкин сколько написал, как будто никто больше не знает о том что написано. Но всё что он написал похоже на пропаганду, а не на объяснение. Если мы говорим дважды два или шестью семь, мы ведь не подсчитываем каждый разпочему так получилось, вот так и физики написали почему так происходит в природе и им этого достаточно, всё сходится и замечательно, а вот как происходит они и сами не знают. На самом деле это математики постарались, а физикам и так сойдёт.С уважением Пётр.
Последний раз редактировалось petronius_1946 11 апр 2015, 12:19, всего редактировалось 2 раз(а).
С уважением П. Волошин.
petronius_1946
 
Сообщений: 3878
Зарегистрирован: 18 авг 2014, 22:27
Благодарил (а): 46 раз.
Поблагодарили: 151 раз.

Re: Гипотеза гравитации Ле Сажа – за и против.

Комментарий теории:#60  Сообщение Борис Шевченко » 11 апр 2015, 11:35

Ответ на комментарий №59.
petronius_1946 писал(а):Всё что происходит в микромире, в нашем измерении в котором мы живём, в мега мире, происходит по одним и тем же законам, отличается только масштабами и выглядит немного по другому, но если присмотреться то законы те же.

Уважаемый petronius_1946. Я с Вами полностью согласен, законы действительно те же. Вот только исполнители другие, да и, как Вы говорите, все выглядит немного по-другому. И это главное. С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 27565
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 265 раз.

Пред.След.

Вернуться в Физика

 


  • Похожие темы
    Ответов
    Просмотров
    Последнее сообщение

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot] и гости: 5