Гипотеза о фотоне.

Обсуждение новых теорий по физике.
Правила форума
Научный форум "Физика"

Re: Гипотеза о фотоне.

Комментарий теории:#431  Сообщение alexandrovod » 19 ноя 2016, 14:31

Андрей Р писал(а):....тему перевел БШ. Но ему простительно, он под "иммунитетом" уважаемого che.

Я не заметил ни какого иммунитета, хотя его критика к нему чуточки мягче чем к другим. Скорей всего уважение к старшему по возрасту.
Андрей Р писал(а):для частицы это частота де Бройля, то доля приращенной энергии для частицы от действия на нее фотона с большей частотой соизмерима интегралу произведений этих гармоник по времени действия излучения (период ЭМ кванта).

Спорное но интересное решение, есть смысл серьёзно задуматься.
Интересно - возможна ли обратная зависимость? и как она зависит от величины спина?
С уважением Овод

Код ссылки на тему, для размещения на персональном сайте | Показать
Код: выделить все
<div style="text-align:center;">Обсудить теорию <a href="http://www.newtheory.ru/physics/gipoteza-o-fotone-t2740-430.html">Гипотеза о фотоне.</a> Вы можете на форуме "Новая Теория".</div>
alexandrovod
 
Сообщений: 5978
Зарегистрирован: 06 май 2014, 17:34
Благодарил (а): 868 раз.
Поблагодарили: 357 раз.

Re: Гипотеза о фотоне.

Комментарий теории:#432  Сообщение Андрей Р » 19 ноя 2016, 21:47

alexandrovod писал(а):Интересно - возможна ли обратная зависимость?

Естественно частица с большей частотой (де Бройля), чем частота фотона попадающего на нее, уменьшит свою энергию отдав (график CD уменьшении энергии частицы) ее фотону, тем самым рассеянный (переизлученый) фотон будет с большей частотой. (как бы обратный эффект Комптона, если бы он использовал частоту де Бройля за основу состояния частицы, а не комптоновскую частоту равную частоте де Бройля для массы покоя,то и не требовалось бы ему дописывать везде "поправку для свободного нерелятивистского" электрона, а поскольку скорость небольшая е- то и погрешность у него частоты небольшая +/- mV^2/2h, прокатило и так, да и не было у него расчетов частот по силе взаимодействия, так заметил что для рентгеновской частоты взаимодействие сильное, а что в гамме нет, ну да и ладно). В общем график показывает что наибольшее взаимодействие происходит при частотах фотона близких к собственной частоте частицы.
alexandrovod писал(а):зависит от величины спина?

Нет, не в коем случае. Что касается спина - это совсем другая тема. В том понятии спин что в КМ используется не совсем верно, я попробую как нить Вам объяснить момент, где физика разошлась с матфизикой, это касается h. Математики в своих моделях ее применили как свойство частицы, на самом деле это свойство поля, поэтому есть точные результаты, а есть и вообще абсурд, для КМ это норм. Ну наверно стоит бы начать новую тему, хотя не хочется все уравнения выкладывать на поверхность..
Андрей Р
 
Сообщений: 1563
Зарегистрирован: 08 апр 2014, 14:04
Благодарил (а): 136 раз.
Поблагодарили: 131 раз.

Re: Гипотеза о фотоне.

Комментарий теории:#433  Сообщение alexandrovod » 20 ноя 2016, 05:59

уважаемый Андрей Р
Вы не правильно поняли вопрос. Но в этом виноват я сам, так как он был не однозначен. ведь слово "обратный" без развернутого текста имеет несколько значений.
В вопросе подразумевалось - зеркальный график и конкретней только по одной оси.
Скрытый смысл вопроса в том, что кванты имеющие обратную зависимость вполне могут претендовать на роль квантов гравитации по Ле Сажу. При этом не будет возникать проблема нагрева тел.
С уважением Овод
alexandrovod
 
Сообщений: 5978
Зарегистрирован: 06 май 2014, 17:34
Благодарил (а): 868 раз.
Поблагодарили: 357 раз.

Re: Гипотеза о фотоне.

Комментарий теории:#434  Сообщение bocharov » 20 ноя 2016, 10:04

Андрей Р писал(а): Ну наверно стоит бы начать новую тему, хотя не хочется все уравнения выкладывать на поверхность..
Никакие уравнения ничему не помогут, нужна новая идея(может быть в форме постулатов, аксиом), следствия из которой включали бы все признанные законы в виде частностей(не отрицая их).Уравнения всего лишь форма выражения идей, в рамках некоторых принципов(напр. симметрии).
bocharov
 
Сообщений: 6624
Зарегистрирован: 28 ноя 2009, 10:03
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 225 раз.

Re: Гипотеза о фотоне.

Комментарий теории:#435  Сообщение che » 20 ноя 2016, 10:24

bocharov писал(а):нужна новая идея(может быть в форме постулатов, аксиом)
Формулировка, не постулатов и аксиом, а даже гипотез, претендующих на такой статус, есть не исходная точка возникновения новой идеи, а завершение её формирования. Действительное начало -- закономерность в явлениях, отмеченная там, где раньше усматривался лишь хаос.
che
 
Сообщений: 13016
Зарегистрирован: 25 авг 2010, 18:50
Благодарил (а): 956 раз.
Поблагодарили: 941 раз.

Re: Гипотеза о фотоне.

Комментарий теории:#436  Сообщение Николай Шульгин » 20 ноя 2016, 10:36

bocharov писал(а):Никакие уравнения ничему не помогут, нужна новая идея(может быть в форме постулатов, аксиом), следствия из которой включали бы все признанные законы

Конечно идея нужна. Иногда она выскакивает из уравнений. Не следует мешать человеку.
che писал(а): Действительное начало -- закономерность в явлениях, отмеченная там, где раньше усматривался лишь хаос.

С этим трудно не согласиться
С уважением
Н.Шульгин
Николай Шульгин
 
Сообщений: 2744
Зарегистрирован: 23 май 2016, 16:26
Благодарил (а): 98 раз.
Поблагодарили: 91 раз.

Re: Гипотеза о фотоне.

Комментарий теории:#437  Сообщение bocharov » 20 ноя 2016, 10:41

che писал(а):Действительное начало -- закономерность в явлениях, отмеченная там, где раньше усматривался лишь хаос.
Скорее не закономерность, а некоторая общность, которая и порождает гипотезу, а если эта гипотеза подтверждается более широким кругом явлений, чем породивших её, тогда и уместно понятие "закономерность".
bocharov
 
Сообщений: 6624
Зарегистрирован: 28 ноя 2009, 10:03
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 225 раз.

Re: Гипотеза о фотоне.

Комментарий теории:#438  Сообщение che » 20 ноя 2016, 10:54

bocharov писал(а):Скорее не закономерность, а некоторая общность
Простейшее проявление закономерности -- есть повторение (Къеркегор). Лишь ничтожная часть таковых выдерживают проверку на устойчивость и значимость. Формирование гипотезы -- это трудоёмкий и длительный процесс: одного слова ради -- тысячи тонн словесной руды (Маяковский)
che
 
Сообщений: 13016
Зарегистрирован: 25 авг 2010, 18:50
Благодарил (а): 956 раз.
Поблагодарили: 941 раз.

Re: Гипотеза о фотоне.

Комментарий теории:#439  Сообщение Борис Шевченко » 20 ноя 2016, 10:58

Ответ на комментарий №426.
Анатолич писал(а):Если, первые взаимодействуют с полем атома, то вторые взаимодействуют с частицами непосредственно.

Анатолич. Комптоновская длина волны не является ЭМ волной, это расчетная длина волны электрона рассчитанная по его общей энергии. Рентгеновская волна, это волна ЭМ энергии, которая и взаимодействует с веществом. Электрон же, будучи частицей уже взаимодействует своими зарядами, электрическим и гравитационным. Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 32111
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 267 раз.

Re: Гипотеза о фотоне.

Комментарий теории:#440  Сообщение Андрей Р » 20 ноя 2016, 11:25

alexandrovod писал(а): что кванты имеющие обратную зависимость вполне могут претендовать на роль квантов гравитации

Я понял о чем Вы, интересное предположение. При "освещении" менее энергетичными фотонами (чем частица), частицу f(ф)<f(ч), получаем уменьшение энергии частицы, а значит и уменьшении импульса, поскольку импульс векторная величина, то в зависимости от угла "падения" и "степени взаимодействия" меняется вектор импульс частицы. Подобрав определенный "зависимый от поведения частицы" спектр излучения и геометрию "оптику", можно частицу и остановить, температура в таком состоянии частиц = 0. Лазерным "охлаждением" добиваются низких температур для атомов взаимодействующих с фотонами лазера по этой схеме. (оптика и частота). Благодаря изменению энергии выборочно "освещенных" по такой схеме участков молекулы или отдельных атомов, делают нано сборки и "Генные" манипуляции с ДНК и РНК, называется такой принцип фотонного управления частицами -"лазерный пинцет".
Общего нагрева при таком принципе "управления" частицами, как видите совсем нет, наоборот охлаждение. Частица как бы находится в ловушке "управляющего" излучения, т.е. когда фотон излучения уменьшил энергию частицы, то в след взаимодействии с частицей с уменьшенной энергией этот фотон уже увеличит энергию частицы. То есть, как бы частица входит в частотнодинамическое равновесие с потоком фотонов одной частоты способных взаимодействовать с ней.
Ну, а что касается гравитации или взаимодействия е- и протона( или е+), принцип притяжения или отталкивания хорошо описывается аналогичным взаимодействием только чуть иначе..

Добавлено спустя 22 минуты 1 секунду:
bocharov писал(а):Никакие уравнения ничему не помогут, нужна новая идея

Век новых идей закончился, Все идеи давно уже на поверхности, просто кто то взял на вооружение одну,а кто то - другую, все в принципе рабочие..
Андрей Р
 
Сообщений: 1563
Зарегистрирован: 08 апр 2014, 14:04
Благодарил (а): 136 раз.
Поблагодарили: 131 раз.

Пред.След.

Вернуться в Физика

 


  • Похожие темы
    Ответов
    Просмотров
    Последнее сообщение

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5

cron