Критика Третьего закона.

Обсуждение новых теорий по физике.
Правила форума
Научный форум "Физика"

Re: Критика Третьего закона.

Комментарий теории:#41  Сообщение Борис Шевченко » 24 авг 2011, 16:04

Ответ на комментарий №40. Уважаемый dreamer. Вы абсолютно правы. Поэтому я своими аллегориями и привел к сути вопроса, что именно вступает во взаимодействие, это поле гравитационных зарядов, а не сами тела. С уважением Борис.

Код ссылки на тему, для размещения на персональном сайте | Показать
Код: выделить все
<div style="text-align:center;">Обсудить теорию <a href="http://www.newtheory.ru/physics/kritika-tretego-zakona-t1121-40.html">Критика Третьего закона.</a> Вы можете на форуме "Новая Теория".</div>
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 31513
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 267 раз.

Re: Критика Третьего закона.

Комментарий теории:#42  Сообщение dreamer » 25 авг 2011, 14:44

Борис Шевченко писал(а): я своими аллегориями и привел к сути вопроса, что именно вступает во взаимодействие, это поле гравитационных зарядов, а не сами тела.


Уважаемый "Борис Шевченко"! Я полагаю,что нет нужды указывать,о чем идет речь в Третьем законе Ньютона,критика которого составила содержание моего сочинения.Третий закон,и я думаю,Вы с этим согласитесь,описывает определенного рода эффекты,сопровождающие контактное взаимодействие двух материальных тел,безотносительно от причин,приведших данные тела в контактное взаимодействие.Ну и "при каких делах" тут поля гравитационных зарядов,(которые существуют только в воображении некоторых людей),когда я,чтобы добраться утром до места работы,"толкаю Землю ногами под себя,на себя,от себя",как метко и точно выразил это народный поэт ?
dreamer
 
Сообщений: 4859
Зарегистрирован: 15 окт 2010, 14:43
Благодарил (а): 484 раз.
Поблагодарили: 490 раз.

Re: Критика Третьего закона.

Комментарий теории:#43  Сообщение Борис Шевченко » 25 авг 2011, 16:15

Ответ на комментарий №42. Уважаемый dreamer. Вы опять правы. Мы воспринимаем за действительность то, что видим, а то, что не видим, мы не воспринимаем. То, что мы толкаем друг друга, это механическое взаимодействие, а я говорил о гравитационном. А вот то, что мы давим на землю, это уже гравитационное взаимодействие, но мы его не видим. Также мы невидим взаимодействия какого либо предмета лежащего на столе, со столом. В этом случае действуют гравитационные силы. В масштабе наших масс, механические силы всегда больше гравитационных, поэтому мы их и не замечаем.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 31513
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 267 раз.

Re: Критика Третьего закона.

Комментарий теории:#44  Сообщение dreamer » 26 авг 2011, 03:36

Борис Шевченко писал(а): То, что мы толкаем друг друга, это механическое взаимодействие, а я говорил о гравитационном. А вот то, что мы давим на землю, это уже гравитационное взаимодействие, но мы его не видим. .


Уважаемый "Борис Шевченко"!Тому обстоятельству,что мы имеем возможность иногда блаженствовать на диване "кверху пузом" мы обязаны взаимодействию силы притяжения Земли и реакции опоры (дивана),благодаря наличию которой наше падение под действием гравитации отложено,вплоть до момента исчезновения из под нас какой бы то ни было опоры.
Но мы должны ходить на работу,как бы нам этого не хотелось,и для этого целиком полагаться на гравитационное взаимодействие мы не можем.Для этого мы задействуем нашу живую мышечную силу,и,используя эффекты,описанные в Третьем закона,толкаем Землю ногами "на себя,под себя,от себя" создаем опорное движение.Третий закон,уважаемый "Борис Шевченко",описывает эффекты контактного взаимодействия тел безотносительно от причин,приведших эти тела в контакт.
dreamer
 
Сообщений: 4859
Зарегистрирован: 15 окт 2010, 14:43
Благодарил (а): 484 раз.
Поблагодарили: 490 раз.

Re: Критика Третьего закона.

Комментарий теории:#45  Сообщение Борис Шевченко » 26 авг 2011, 12:59

Ответ на комментарий №44. Уважаемый dreamer. Я хочу обратить Ваше внимание на такой мысленный эксперимент. На столе лежит два шара, допусти одинаковой массы. Если бы не было силы трения то шары бы сблизились за счёт гравитационного притяжения. Если мы теперь толкнём один шар в сторону другого с достаточной силой, то шары конечно же сблизятся. Так скажите теперь, буде ли в этом сближении участвовать гравитационное притяжение? Я считаю, что будет, но оно настолько мало, что мы его не замечаем. Дело в том, что третий закон Ньютона написан для идеального случая. С уважением Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 31513
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 267 раз.

Re: Критика Третьего закона.

Комментарий теории:#46  Сообщение dreamer » 26 авг 2011, 14:02

Борис Шевченко писал(а):Я хочу обратить Ваше внимание на такой мысленный эксперимент. На столе лежит два шара, допусти одинаковой массы. Если бы не было силы трения то шары бы сблизились за счёт гравитационного притяжения.


Уважаемый "Борис Шевченко"!Боюсь,что Вам придется дожидаться до самой китайской Пасхи,прежде чем Вы увидите,как сближаются эти шары.Дело в том,что движение тела происходит под действием и по направлению действия наибольшей по величине силы.Большая по величине сила ,действующая на шары,лежащие на столе-это сила притяжения со стороны Земли и направлена эта сила от центра массы каждого из шаров к центру массы планеты Земля.
dreamer
 
Сообщений: 4859
Зарегистрирован: 15 окт 2010, 14:43
Благодарил (а): 484 раз.
Поблагодарили: 490 раз.

Re: Критика Третьего закона.

Комментарий теории:#47  Сообщение Борис Шевченко » 26 авг 2011, 14:52

Ответ на комментарий №46. Уважаемый dreamer. Как видите, Вы сами прибавили к эксперименту еще и третью силу. С уважением Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 31513
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 267 раз.

Re: Критика Третьего закона.

Комментарий теории:#48  Сообщение Торнадо » 27 мар 2014, 09:20

dreamer писал(а):В заключение мы имеем основания сказать,что третий закон можно выразить в следующей редакции:действие вызывает равное по силе и противоположное по направлению противодействие,когда направление действия силы в момент контакта и точка контакта,через которую осуществляется взаимодействие двух тел,находятся на одной прямой.


Многоуважаемый dreamer, Предложенное Вами (подчеркнуто выше) определение третьего закона Ньютона полностью соответствует корпускулярным представлениям и представлениям о материи 2 -- ЭФИРЕ смотри Эфир как материя Вселенной.

Поскольку с позиции корпускулярных представлений масса любого физического объекта представляет собой некоторую совокупность корпускул-элементонов, то соприкосновение двух тел в точке k можно рассматривать как взаимодействие между ближайшими крайними от каждого тела элементонами (смотри рисунок 2).

Изображение


По мере принудительно уменьшающегося расстояния между корпускулами, сопровождающегося возрастанием жесткости упругого отталкивающего взаимодействия между ними, возрастает и плотность эфира (материи-2 ), обусловливающего это упругое взаимодействие. (Пункт 2 . Эфир как материя Вселенной

При этом сближение вещественных объектов (в том числе и органов чувств и измерительных приборов), сопровождающееся уплотнением эфира между их ближайшими внешними корпускулами, ограничивается резко возрастающей плотностью эфира на линии их центров. (А это уже три точки, где линия взаимодействия проворачивается вокруг точки касания k)

Другими словами, ПЛОТНОСТЬ ЭФИРА между взаимодействующими (в точке касания k) элементонами, изменяющаяся на линии их центров в любую сторону по одному и тому же закону, оказывает на оба элементона одинаковое упругое воздействие (силу), чем и обусловлена закономерность: действие равно противодействию (3-й закон Ньютона)

Разногласие между нашими представлениями о природе 3-го закона Ньютона заключается в том, что Вы рассматриваете взаимодействие между центрами тел, а на самом деле, взаимодействие осуществляется между центрами элементонов,
С уважением Торнадо.
Аватар пользователя
Торнадо
 
Сообщений: 902
Зарегистрирован: 26 фев 2011, 11:14
Благодарил (а): 36 раз.
Поблагодарили: 27 раз.

Re: Критика Третьего закона.

Комментарий теории:#49  Сообщение Анатолич » 27 мар 2014, 16:13

dreamer писал(а):движение тела происходит под действием и по направлению действия наибольшей по величине силы

Вот именно, и чего спорили, до одурения, что движущееся тело имеет силу (больше или меньше - выкручивался Борис Шевченко).
Тело, имеет инерцию, где масса - мера инертности - коэффициент сопротивления силовой нагрузке, а скорость тела - мера его инерции.
dreamer писал(а):шары,лежащие на столе-это сила притяжения со стороны Земли

Вертикальной скорости нет, инерции нет! Есть вес - результат увлечения гравитационным полем - среда переносчиков обобщённая в понятие - Эфир.
Эфир - понятие вложенности материи - олицетворяющее бесконечность механицизма природы.
И, первый дискретный уровень вложенности - конструкции Вакуума, есть индукторы и переносчики электромагнетизма.
Торнадо писал(а):По мере принудительно уменьшающегося расстояния между корпускулами, сопровождающегося возрастанием жесткости упругого отталкивающего взаимодействия между ними, возрастает и плотность эфира (материи-2 ), обусловливающего это упругое взаимодействие.
.
Моделирование хорошо для процессов, копии конструкции ведут себя неадекватно оригиналам.
Так, шары не имеют воздушной подушки (эффект Даламбера)
Хочу, всё, знать! (дурацкое желание)
Анатолич
 
Сообщений: 3818
Зарегистрирован: 28 ноя 2009, 21:47
Откуда: Ростов на Дону
Благодарил (а): 554 раз.
Поблагодарили: 138 раз.

Re: Критика Третьего закона.

Комментарий теории:#50  Сообщение dreamer » 28 мар 2014, 02:22

Торнадо писал(а):
Разногласие между нашими представлениями о природе 3-го закона Ньютона заключается в том, что Вы рассматриваете взаимодействие между центрами тел, а на самом деле, взаимодействие осуществляется между центрами элементонов,
[center]


Воистину, уважаемый Торнадо в цитируемом утверждении подтвердил то печальное наблюдение,что многие во всех вопросах видят только две точки зрения:1)свою- истинную;
2)ложную.
И второе,здравый смысл позволяет во всей красе и полноте видеть в явлениях действительности многочисленные примеры многообразия форм взаимодействия тел в целом и разнообразия локализации точек контактного взаимодействия твердых тел-в частности.
dreamer
 
Сообщений: 4859
Зарегистрирован: 15 окт 2010, 14:43
Благодарил (а): 484 раз.
Поблагодарили: 490 раз.

Пред.След.

Вернуться в Физика

 


  • Похожие темы
    Ответов
    Просмотров
    Последнее сообщение

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot], Yandex [Bot] и гости: 8