Квантовая механика и гравитация

Обсуждение новых теорий по физике.
Правила форума
Научный форум "Физика"

Re: Квантовая механика и гравитация

Комментарий теории:#91  Сообщение Борис Шевченко » 16 янв 2025, 12:14

Ответ на комментарий №86.
bocharov писал(а):если говорим о знаниях, то уместно говорить что у вас "в голове пусто"(хотя там что-то имеется), и т.д.

Уважаемый Валерий Пивоваров. Я Вам свое понимание сова «пустота» уже высказал.
Но мне особенно понравилось высказывание bocharov(a) о «пустоте» – «если говорить о знаниях, то уместно говорить, что у вас "в голове пусто"(хотя там что-то имеется)», я бы добавил, что имеется серое вещество, которое обслуживает только нужды организма, а поэтому такую пустоту физики назвали почему-то физической. Именно для понимания этого я Вам и рекомендовал по чаще обращаться к небу. С уважением, Борис.

Код ссылки на тему, для размещения на персональном сайте | Показать
Код: выделить все
<div style="text-align:center;">Обсудить теорию <a href="http://www.newtheory.ru/physics/kvantovaya-mehanika-i-gravitaciya-t7026-90.html">Квантовая механика и гравитация</a> Вы можете на форуме "Новая Теория".</div>
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 31436
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 267 раз.

Re: Квантовая механика и гравитация

Комментарий теории:#92  Сообщение Валерий Пивоваров » 18 янв 2025, 05:37

Борис Шевченко писал(а):поэтому такую пустоту физики назвали почему-то физической.
Борис, пустоту физической назвали вовсе не физики, а математики, ибо они думали, что вакуум означает всего лишь разряжённое состояние материальной среды. А Вы упорно повторяете эту ошибку.
Лучше бы Вы занимались не пустотой (там, где пусто), а познакомились бы с реальной связью гравитации и квантовой механики. Ведь, Вы взялись обсуждать эту статью, даже не читая её.
Валерий Пивоваров
 
Сообщений: 1688
Зарегистрирован: 23 июл 2024, 06:30
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Re: Квантовая механика и гравитация

Комментарий теории:#93  Сообщение Борис Шевченко » 18 янв 2025, 13:23

Ответ на комментарий №92.
Валерий Пивоваров писал(а):пустоту физической назвали вовсе не физики, а математики, ибо они думали, что вакуум означает всего лишь разряжённое состояние материальной среды. А Вы упорно повторяете эту ошибку.

Уважаемый Валерий Пивоваров. Если бы Вы занимались квантовой механикой, то знали бы, как определяет квантовая физика физический вакуум (пустоту):
«Под физическим вакуумом в квантовой физике понимают низшее (основное) энергетическое состояние квантованного поля, обладающее нулевыми импульсом, моментом импульса и другими квантовыми числами».
И как установлено экспериментально обладает ЭМ свойствами – ε и μ. С уважением, Борис
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 31436
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 267 раз.

Re: Квантовая механика и гравитация

Комментарий теории:#94  Сообщение Александр Рыбников » 18 янв 2025, 15:26

Валерий Пивоваров писал(а):пустоту физической назвали вовсе не физики, а математики

Да Вы и в школе не учились. Опыт Торричелли был придуман в Пизе в 1643 году итальянским учёным Эванджелистой Торричелли (1608—1647). Он не был математиком. Зачатки математического анализа появились лишь в 1696. В честь него и придумали термин Торричеллиева пустота. Сейчас используют математический термин вакуум, который характеризуют длиной свободного пробега.

Никаких других определений физического вакуума нет. Зато есть куча высосанных из пальца абсолютно бесполезных математических определений вакуума. Только высококлассные специалисты в физике и математике могут ясно сформулировать понятие вакуума. Например, в априорной теории всего понятие вакуума самое точное — это бездефектный кристалл из магнитных монополей.
Александр Рыбников
 
Сообщений: 8533
Зарегистрирован: 12 июн 2018, 02:39
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 57 раз.

Re: Квантовая механика и гравитация

Комментарий теории:#95  Сообщение Борис Шевченко » 19 янв 2025, 13:40

Ответ на комментарий №94.
Александр Рыбников писал(а):Например, в априорной теории всего понятие вакуума самое точное — это бездефектный кристалл из магнитных монополей.

Уважаемый Александр Рыбников. Честно говоря, я даже не предполагал наличия у Вас таких знаний истории физики. Я считал специалистом в этой области в основном bocharova(а).
Но в любом случае Ваше кристаллическое пространство никак не вписывается в реалии современной физики, особенно как среда обитания материальных образований, тем более Вы не можете из такой среды получить первичное вещество - Э-П пару.
Что гораздо легко получается из поля потенциальной ЭМ энергии физ. вакуума, о чем я уже Вам говорил. С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 31436
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 267 раз.

Re: Квантовая механика и гравитация

Комментарий теории:#96  Сообщение Валерий Пивоваров » 20 янв 2025, 07:24

Борис Шевченко писал(а):Под физическим вакуумом в квантовой физике понимают низшее (основное) энергетическое состояние квантованного поля, обладающее нулевыми импульсом, моментом импульса и другими квантовыми числами
Борис, ещё раз прочтите, что Вы написали и подумайте, возможно ли в пустоте (где ничего нет) присутствие энергии и момента импульса? Ведь наличие этих параметров уже предполагает СИЛОВОЕ ПОЛЕ, а Вы упрямо твердите о ПУСТОТЕ. Подумайте над этим хорошенько и не повторяйте ошибок, придуманных математиками.

Добавлено спустя 21 минуту 36 секунд:
Александр Рыбников писал(а):Опыт Торричелли был придуман в Пизе в 1643 году итальянским учёным Эванджелистой Торричелли (1608—1647). Он не был математиком.
Александр, а был ли он физиком? Торричелли изобрёл ртутный барометр, но он понятия не имел о наличии гравитационного и электромагнитного полей и о их взаимодействии.
Александр Рыбников писал(а):В честь него и придумали термин Торричеллиева пустота.
Александр, неужели Вам не понятно, что Торричеллиева пустота была всего лишь разрежением воздуха? Но даже, при полном отсутствии воздуха, в космосе присутствуют силовые поля, обладающие энергией, массой и электрическим зарядом. Эти поля материальны и называть их пустотой могут только современные математики.
Александр Рыбников писал(а):Только высококлассные специалисты в физике и математике могут ясно сформулировать понятие вакуума.
Александр, зачем придумывать не имеющие физического смысла формулировки, если есть чёткий перевод слова "вакуум" на русский язык. Неужели не знаете? Ведь Вы в школе учились.
Валерий Пивоваров
 
Сообщений: 1688
Зарегистрирован: 23 июл 2024, 06:30
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Re: Квантовая механика и гравитация

Комментарий теории:#97  Сообщение bocharov » 20 янв 2025, 10:04

Валерий Пивоваров писал(а):Борис, ещё раз прочтите, что Вы написали и подумайте, возможно ли в пустоте (где ничего нет) присутствие энергии и момента импульса? Ведь наличие этих параметров уже предполагает СИЛОВОЕ ПОЛЕ,
В квантовой механике отсутствует понятие "Сила"(это атрибут "классической физики"), взаимодействие в квантовой механики осуществляется за счёт обмена квантами полей, т.е. "бозонами", в том числе фотонами, квантами эл.магнитного поля.
Валерий Пивоваров писал(а): Вы упрямо твердите о ПУСТОТЕ.
Это ты упрямо твердишь(переведи с др. греческого слово "электрон", и что получишь? , хотя и пользуешься этим словом в современном смысле, тоже самое и с латинским словом "вакуум").
Т.е. налицо неприкрытый софизм.
bocharov
 
Сообщений: 6338
Зарегистрирован: 28 ноя 2009, 10:03
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 225 раз.

Re: Квантовая механика и гравитация

Комментарий теории:#98  Сообщение Валерий Пивоваров » 20 янв 2025, 11:51

bocharov писал(а):взаимодействие в квантовой механики осуществляется за счёт обмена квантами полей, т.е. "бозонами", в том числе фотонами, квантами эл.магнитного поля.
Фотоны действительно являются квантами электромагнитного поля (как и гравитоны - квантами гравитационного поля). Однако, с чего это Вы взяли, что взаимодействие электрических зарядов с электромагнитным полем связано не с НАПРЯЖЁННОСТЬЮ этого поля в точке нахождения заряда, а с фотонами? Сможете это пояснить внятно?
Такая же несуразица выстраивается у Вас и с остальными бозонами (волнами с целым спином). Кстати, физический смысл СПИНА изложен в доступной форме здесь: http://www.newtheory.ru/physics/spin-i- ... t7031.html
bocharov писал(а):Это ты упрямо твердишь(переведи с др. греческого слово "электрон", и что получишь?
Опять Вы переходите на "ты", ибо опять Вас обуревают отрицательные эмоции из-за отсутствия достойных аргументов. Успокойтесь, пожалуйста, и тогда Вы сможете понять, что слово «электрон» в переводе с древнегреческого означает «янтарь» (ἤλεκτρον), ибо с янтаря и начато изучение электрона (стало быть - и электрического заряда). А изучение силовых полей началось не с «пустоты», а с реальных параметров этих полей (потенциал, напряжённость, объёмная плотность энергии, температура...).
Когда Вы это поймёте, то прочтите, пожалуйста, пункт 2.1. Правил настоящего форума. Очень надеюсь, что Вам это поможет.
Валерий Пивоваров
 
Сообщений: 1688
Зарегистрирован: 23 июл 2024, 06:30
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Re: Квантовая механика и гравитация

Комментарий теории:#99  Сообщение bocharov » 20 янв 2025, 12:33

Валерий Пивоваров писал(а):Фотоны действительно являются квантами электромагнитного поля (как и гравитоны - квантами гравитационного поля). Однако, с чего это Вы взяли, что взаимодействие электрических зарядов с электромагнитным полем связано не с НАПРЯЖЁННОСТЬЮ этого поля в точке нахождения заряда, а с фотонами? Сможете это пояснить внятно?
В квантовой теории именно бозоны осуществляют взаимодействие(эл. магнитное, слабое, сильное), и это не моё мнение, а представление квантовой теории.
Моё мнение изложено в моих статьях.
Валерий Пивоваров писал(а):Успокойтесь, пожалуйста, и тогда Вы сможете понять, что слово «электрон» в переводе с древнегреческого означает «янтарь» (ἤλεκτρον), ибо с янтаря и начато изучение электрона (стало быть - и электрического заряда).
Изучение эл. заряда(кстати смысл слова "заряд" в физике довольно многозначен), началось с опытов Кулона(опять выкручиваешься, манипулируешь понятиями). А слово электрон, даже в пределах классической электродинамики меняло свой смысл: в начале так назывался отрицательный ион в опытах Фарадея по электролизу, а потом, по коллективному соглашению учёных это имя было присвоено частице открытой Томсоном, т.е. электрону в современном смысле.
Валерий Пивоваров писал(а): А изучение силовых полей началось не с «пустоты», а с реальных параметров этих полей (потенциал, напряжённость, объёмная плотность энергии, температура...).
Когда Вы это поймёте, то прочтите, пожалуйста, пункт 2.1.
Зачем читать твоё враньё?
bocharov
 
Сообщений: 6338
Зарегистрирован: 28 ноя 2009, 10:03
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 225 раз.

Re: Квантовая механика и гравитация

Комментарий теории:#100  Сообщение Борис Шевченко » 20 янв 2025, 12:36

Ответ на комментарий №97.
bocharov писал(а):В квантовой механике отсутствует понятие "Сила"(это атрибут "классической физики"), взаимодействие в квантовой механики осуществляется за счёт обмена квантами полей,

Уважаемый bocharov. В физике такого понятия как квант энергетического поля пока нет. Когда признают существование энергетических зарядов, то в кванты энергетического поля перейдут минимальные энергетические заряды соответствующих энергий. Тогда взаимодействие будет определятся переносом энергии квантов соответствующих зарядов - E=q²/r, а энергия перенесенная на определенное расстояние определяется силой этого взаимодействия – F=q²/r². Таким образом сила СМ переходит в напряженность поля, создаваемое разностью потенциалов в гравитационном поле КМ. Таким образом Классическая Физика становится Квантовой Физикой. Так как сам квант минимального действия заложен еще при образовании фотона из его же энергии - h₀=E₀·Т₀=8,1868·10⁻⁷×8,09·10⁻²¹=6,626·10⁻²⁷ г‧см²/сек. С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 31436
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 267 раз.

Пред.След.

Вернуться в Физика

 


  • Похожие темы
    Ответов
    Просмотров
    Последнее сообщение

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot], bocharov, SIGMAT, Yandex [Bot] и гости: 9