Квантовая механика и гравитация

Обсуждение новых теорий по физике.
Правила форума
Научный форум "Физика"

Re: Квантовая механика и гравитация

Комментарий теории:#31  Сообщение Валерий Пивоваров » 15 дек 2024, 13:02

Валерий Пивоваров писал(а):Ответ проще простого, ибо это центр гравитационного поля. Например, Земля практически находится в центре земного гравитационного поля. Но есть и двойные планеты, которые вращаются вокруг единого центра, где ничего нет.
avtor7777777 писал(а):Вы не только НЕответили внятно на простой вопрос ЧТО такое "центр"? но привели смехотворный "оксюморон" типа "центр это центр" то есть тупой абсурд! но и безграмотны в элементарной физике.
Вы писали это сообщение явно под влиянием эмоций. Поэтому успокойтесь и сами себе ответьте, где центр у окружности или у сферы? Если смогли ответить, то в чём проблема и где здесь "тупой абсурд"? Очень надеюсь, что в дальнейшем Вы будете вдумчиво выбирать выражения, иначе Вы скатываетесь в банальное хамство.

Добавлено спустя 26 минут 10 секунд:
Валерий Пивоваров писал(а):Например, Земля практически находится в центре земного гравитационного поля. Но есть и двойные планеты, которые вращаются вокруг единого центра, где ничего нет. Подробнее об этом в доступной форме здесь: http://www.newtheory.ru/physics/podskaz ... t7038.html
avtor7777777 писал(а): "центр масс"=чисто виртуальное! (математическое) понятия и НЕ является "центром гравитации" коим могут быть только РЕАЛЬНЫЕ массы!
Представим себе орбиту Земли с радиусом 1,5*1011 метров, в центре которой находится Солнце. Так вот, точно на такой же орбите, но на расстоянии в 69 световых лет от нас (6,53*10^17 метров) находятся ДВА коричневых карлика. Заметьте, не один (как Земля на орбите вокруг Солнца), а именно два космических тела, очень похожих по своим характеристикам.
Вращаются эти тела по орбите синхронно, находясь на противоположных её сторонах. Однако в центре этой орбиты никакой звезды, типа Солнца, нет. Подробнее об этом в доступной форме здесь: http://www.newtheory.ru/physics/podskaz ... t7038.html
Однако вокруг этого же центра поля вращается на более высокой орбите с радиусом на два порядка больше (1,5*10^13 метров) и третий коричневый карлик. Как Вы думаете, для третьего коричневого карлика этот центр гравитационного поля является РЕАЛЬНЫМ или (как Вы пишете) "виртуальным"?

Добавлено спустя 53 минуты 49 секунд:
Валерий Пивоваров писал(а):R³/T² = const, где: R – радиус орбиты (при эллиптической орбите – большая полуось эллипса), м;
Т – период обращения по орбите, с.
Умножим обе части этого уравнения на 4π² (константа возрастёт, но останется константой) и в результате получим постоянную Кеплера в современном виде: 4π²*R²*R/T² = v²*R = Кп,
где v²= 4π²*R²/T² – гравитационный потенциал (Дж/кг) на орбите радиуса R или орбитальная скорость в квадрате (м²/с²).
umarbor писал(а):У Вас, ошибка на ошибке. Правильно: R²*g = v²*R, если умножать на 4π² (правильно *4π, без квадрата), то надо умножать обе части уравнения. Зачем умножать, если сокращается? Константа, если возрастёт, то уже не будет константой.
Первое. Чтобы получить третий Закон Кеплера в первоначальном виде, надо обе части уравнения R²*g = v²*R не умножать, а ДЕЛИТЬ на 4π² (именно на 4π², а не на 4π). А если будете умножать, то получите непонятно что. Поэтому здесь ошибка у Вас.
Второе. Отношение в третьем Законе Кеплера R³/T² является для данного гравитационного поля константой, но и 4π² тоже является константой. Поэтому, перемножая две константы, мы получаем третью константу v²*R = Кп. Это очевидный факт. И где здесь моя ошибка?
umarbor писал(а):где v²= R²*g/ R = R*g
Здесь у Вас всё верно, ибо напряжённость гравитационного поля (g) является градиентом гравитационного потенциала (v²): g = v²/R, Дж/(кг*м).

Добавлено спустя 1 час 7 минут 48 секунд:
Борис Шевченко писал(а):Вам нечем объяснить почему электроны образуются от трения палочки тряпочкой, от куда взялось силовое поле
Борис, уже несколько раз я писал Вам, как образуются:
- электрические заряды - см. здесь: http://www.newtheory.ru/physics/priroda ... t7034.html
- силовые поля - см. здесь: http://www.newtheory.ru/physics/priroda ... t7018.html
Но Вы каждый раз об этом забываете. Постарайтесь в этот раз запомнить. Или, если найдёте там ошибку, то укажите её в виде цитаты и объясните её ошибочность. Однако до сих пор Вы ошибок по этим ссылкам не находили. Следовательно, соглашались с тем, что там написано. Или я ошибаюсь?

Код ссылки на тему, для размещения на персональном сайте | Показать
Код: выделить все
<div style="text-align:center;">Обсудить теорию <a href="http://www.newtheory.ru/physics/kvantovaya-mehanika-i-gravitaciya-t7026-30.html">Квантовая механика и гравитация</a> Вы можете на форуме "Новая Теория".</div>
Валерий Пивоваров
 
Сообщений: 1372
Зарегистрирован: 23 июл 2024, 06:30
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Re: Квантовая механика и гравитация

Комментарий теории:#32  Сообщение avtor7777777 » 15 дек 2024, 15:36

Валерий Пивоваров писал(а):Вращаются эти тела по орбите синхронно, находясь на противоположных её
сторонах. Однако в центре этой орбиты никакой звезды, типа Солнца, нет. ... Однако вокруг этого
же центра поля вращается на более высокой орбите с радиусом на два порядка больше (1,5*10^13
метров) и третий коричневый карлик. Как Вы думаете, для третьего коричневого карлика этот центр
гравитационного поля является РЕАЛЬНЫМ или (как Вы пишете) "виртуальным"?

уже постоянно Вы просто НЕотвечаете на вопрос и пишите еще типа "ответ"=вопросом на вопрос что
иначе как бескультурным хамством и назвать нельзя.

какой нахрен еще "третий коричневый карлик"???

вопрос был повторю только о ВАШЕМ примере "двойные планеты, которые вращаются вокруг единого
центра, где ничего нет"! (ВАША цитата)

Вы уже НЕможете! просто 2 отличить от 3???
avtor7777777
 
Сообщений: 572
Зарегистрирован: 03 авг 2020, 19:15
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 раз.

Re: Квантовая механика и гравитация

Комментарий теории:#33  Сообщение Борис Шевченко » 15 дек 2024, 15:55

Ответ на комментарий №31.
Валерий Пивоваров писал(а):уже несколько раз я писал Вам, как образуются:
- электрические заряды - см. здесь: http://www.newtheory.ru/physics/priroda ... t7034.html
- силовые поля - см. здесь: http://www.newtheory.ru/physics/priroda ... t7018.html
Но Вы каждый раз об этом забываете.

Уважаемый Валерий Пивоваров. А Вы меня не отсылайте к своим статья, я все равно не понимаю что там написано, а объясните эти вопросы своими словами. Тогда возможно и я пойму. С уважением, Борис.
Аватар пользователя
Борис Шевченко
 
Сообщений: 29481
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 266 раз.

Re: Квантовая механика и гравитация

Комментарий теории:#34  Сообщение Валерий Пивоваров » 15 дек 2024, 16:06

avtor7777777 писал(а):уже постоянно Вы просто НЕотвечаете на вопрос
Уточните, пожалуйста, на какой вопрос я Вам не ответил?
avtor7777777 писал(а):какой нахрен еще "третий коричневый карлик"???
Я же давал Вам ссылку на него. Но специально для Вас повторю: http://www.newtheory.ru/physics/podskaz ... t7038.html
avtor7777777 писал(а):Вы уже НЕможете! просто 2 отличить от 3???
А где у Вас 2 и где 3? Уточните, пожалуйста. Но сначала успокойтесь, ибо эмоции здесь неуместны. Наоборот, они Вам явно мешают.
Валерий Пивоваров
 
Сообщений: 1372
Зарегистрирован: 23 июл 2024, 06:30
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Re: Квантовая механика и гравитация

Комментарий теории:#35  Сообщение umarbor » 15 дек 2024, 16:08

Комментарий теории:#19 Валерий Пивоваров » 08 сен 2024
У гравитона есть масса и эта масса притягивается к центру гравитационного поля. Почему?
Да потому, что направление вектора силы тяготения совпадает с вектором напряжённости гравитационного поля в той его точке, где и находится гравитон. А вектор напряжённости направлен к центру поля.
Поэтому гравитоны притягиваются не друг к другу, а к центру поля. Вот туда они все и устремлены.

Двойная сила сближения.
Тела m1 и m2, на концах диаметра, непосредственно, между собой не имеют сил сближения.
Силы сближения получаются между Землей и телом m1, между Землей и телом m2.
Изображение
umarbor
 
Сообщений: 1106
Зарегистрирован: 14 июн 2017, 17:06
Благодарил (а): 27 раз.
Поблагодарили: 13 раз.

Re: Квантовая механика и гравитация

Комментарий теории:#36  Сообщение Валерий Пивоваров » 15 дек 2024, 16:40

umarbor писал(а):Силы сближения получаются между Землей и телом m1, между Землей и телом m2.
Силы сближения (точнее - сила тяготения или центростремительная сила) равна g*m1 и g*m2, где g - напряжённость гравитационного поля (измеряется в Дж/кг*м) в тех точках поля, где находятся массы m1 и m2. Причём здесь Земля? Поясните, пожалуйста?

Добавлено спустя 9 минут 33 секунды:
Борис Шевченко писал(а):А Вы меня не отсылайте к своим статья, я все равно не понимаю что там написано, а объясните эти вопросы своими словами. Тогда возможно и я пойму.
Борис, разве Вы не умеете читать? Ведь эти статьи короткие, но с подробными доказательствами и написаны они моими словами внятно и без высшей математики. Не приводить же мне эти доказательства в комментариях, которые предполагают ограниченный объём текста.
Но, если там что-то покажется Вам непонятным, то спросите и я постараюсь объяснить это более подробно.
Валерий Пивоваров
 
Сообщений: 1372
Зарегистрирован: 23 июл 2024, 06:30
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Re: Квантовая механика и гравитация

Комментарий теории:#37  Сообщение umarbor » 15 дек 2024, 22:00

#19 Валерий Пивоваров
У гравитона есть масса и эта масса притягивается к центру гравитационного поля.
Поэтому гравитоны притягиваются не друг к другу, а к центру поля.

Например, если расстояние между телами m1 и m2 на поверхности Земли = 1 м,
Тела m1 и m2 притягиваются не друг к другу, а к центру Земли.
Принцип сближения масс гравитонов и масс тел m1 и m2, одинаковый.
umarbor
 
Сообщений: 1106
Зарегистрирован: 14 июн 2017, 17:06
Благодарил (а): 27 раз.
Поблагодарили: 13 раз.

Re: Квантовая механика и гравитация

Комментарий теории:#38  Сообщение Валерий Пивоваров » 15 дек 2024, 23:07

umarbor писал(а):Принцип сближения масс гравитонов и масс тел m1 и m2, одинаковый.
О каком сближении Вы ведёте речь? Ведь массы притягиваются только к центру Земли (к центру поля), ибо вектор напряжённости гравитационного поля (причина центростремительной силы) направлен к центру поля.
Валерий Пивоваров
 
Сообщений: 1372
Зарегистрирован: 23 июл 2024, 06:30
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Re: Квантовая механика и гравитация

Комментарий теории:#39  Сообщение umarbor » 16 дек 2024, 07:35

Комментарий теории:#38 Валерий Пивоваров »
umarbor писал(а):Принцип сближения масс гравитонов и масс тел m1 и m2, одинаковый.
#38 Валерий Пивоваров »
О каком сближении Вы ведёте речь? Ведь массы притягиваются только к центру Земли (к центру поля), ибо вектор напряжённости гравитационного поля (причина центростремительной силы) направлен к центру поля.

Гравитоны, а точнее гравитационные частицы, падающие к центру Земли, давят на тела m1 и m2,
Пространство ближе к Земле сужается, горизонтальное расстояние между телами уменьшается.
Динаметр между телами покажет силу сближения, хотя тела m1 и m2, притягиваются не друг к другу, а падают к центру Земли, под давлением потока гравитационных частиц.
Изображение
Допустим, m1 = 1 кг и m2 = 1 кг и горизонтальное расстояние между телами, s = 1 м.
Поток гравитационных частиц падает с ускорением, g = 9,8м/сек²,
Двойная сила сближения вычисляется по Новой формуле:

2F = [ (m1 + m2) • s • g ] /2R
2F = [ (1 кг + 1 кг) • 1 м • 9,8 м/сек² ] /2 • 6380 000 м = 0,000001536 кг•м/сек² = 0,000001536 н.
Расстояние между телами s, в числителе, поэтому с уменьшением расстояния между телами, уменьшается сила сближения, так и сила отталкивания, при движении тел вверх.
Тела на поверхности Земли, а поверхность Земли, по высоте, немного колеблется.
umarbor
 
Сообщений: 1106
Зарегистрирован: 14 июн 2017, 17:06
Благодарил (а): 27 раз.
Поблагодарили: 13 раз.

Re: Квантовая механика и гравитация

Комментарий теории:#40  Сообщение Сергей Заикин » 16 дек 2024, 08:44

Валерий Пивоваров писал(а): массы притягиваются только к центру Земли (к центру поля), ибо вектор напряжённости гравитационного поля (причина центростремительной силы) направлен к центру поля.

Результирующий вектор силы гравитации является суммой множества векторов, действующих на пробную массу - от каждой массы частиц источника. Результирующий вектор действительно направлен к центру источника гравитации, но это не значит, что составляющие его вектора направлены к центру.
Составляющие вектора направлены во все стороны. Для расположенного вне гравитирующего источника и удаленного от него пробного тела силы гравитации действуют в виде конуса сил с одной стороны пробного тела. Чем пробное тело дальше от гравитирующего, тем тоньше конус сил, действующих на него.
А вот внутри гравитирующего тела силы действуют как к центру источника, так и с боков и в обратном направлении (сзади). Боковые уравновешивают друг друга, а вот та, что действует сзади, начинает уравновешивать результирующую, действующую к центру. При достижении центра источника гравитации все силы уравновешивают друг друга и результирующая сила обращается в ноль.
По этой причине ЗВТ внутри источников гравитации перестает работать. Соответственно и ОТО перестает работать (перестает адекватно описывать явление гравитации) внутри планет и звезд.
В результате все рассуждения теоретиков о сингулярностях, якобы возникающих от деления на ноль, оказываются беспочвенными.
Последний раз редактировалось Сергей Заикин 16 дек 2024, 10:19, всего редактировалось 1 раз.
Сергей Заикин
 
Сообщений: 513
Зарегистрирован: 02 окт 2023, 13:26
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 12 раз.

Пред.След.

Вернуться в Физика

 


  • Похожие темы
    Ответов
    Просмотров
    Последнее сообщение

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot] и гости: 2