Масса.

AleksandrDudin писал(а):Уважаемый chichigin !
Вы не чего не доказываете, а только задаёте вопросы?
Сделайте расчёт и покажите, какое будет ускорение.
С уважением А.Т. Дудин.

А что доказывать ?

Очевидное не очевидно ?

bocharov писал(а):chichigin писал(а):
1)Два тела равной массы движутся навстречу друг другу с равными ускорениями (скоростями).
Как найти результирующее ускорение (результирующую скорость) сближения ?
Сложением или вычитанием ?


В такой постановке механика Ньютона бессильна, она рассчитана на определение движения только одного тела, но ситуация знакомая например на ускорителях на встречных пучках заряженных частиц, но там вычисляются не ускорения, а энергии столкновения заряженных частиц с рождением новых, затем в основном распадающихся. И в обычной жизни присутствуют такие ситуации( напр.столкновения автомобилей или других машин в катастрофах) но так вопрос никто не ставит. А если есть нужда, то одно тело принимается неподвижным, т.е. связанным с ИСО, а второе "налетает" на него(напр. теория удара), и там всё учитывается.

Вопрос поставил AleksandrDudin, который, рассматривая ЗВТ, считает, что тела равной массы притягиваться не будут.

AleksandrDudin считает, что силы гравитационного взаимодействия двух тел равной массы направлены в противоположные стороны, а поэтому результирующая сила равна нулю, а поэтому и результирующее ускорение равно нулю ?

Такой вывод AleksandrDudin делает, не смотря на то, что силы притяжения тел направлены навстречу друг другу.

bocharov писал(а):В такой постановке механика Ньютона бессильна, она рассчитана на определение движения только одного тела

А механика Ньютона "не догма, а руководство к действию".

Поэтому при расчетах взаимодействия двух тел СО привязана или к одному из взаимодействующих тел, или к виртуальной неподвижной точке, находящейся на одной прямой с взаимодействующими телами.

Данные расчеты чисто гипотетические и поэтому прибегать к СО, привязанной к неподвижной виртуальной точке, лежащей на одной прямой с взаимодействующими телами, позволительно.


.

Код ссылки на тему, для размещения на персональном сайте | Показать

Код: выделить все

<div style="text-align:center;">Обсудить теорию <a href="http://www.newtheory.ru/physics/massa-t6618-50.html">Масса.</a> Вы можете на форуме "Новая Теория".</div>


вариант массы Земли №1 = 75*10^24 кг
вариант массы Земли №2 = 24*10^24 кг
вариант массы Земли №3 = 12*10^24 кг
вариант массы Земли №4 = 5,97*10^24 кг
вариант массы Земли №5 = 2,98*10^24 кг

Все варианты равноценные! Разве может быть масса Земли в вариантах?
Ответ. Это не варианты массы Земли,
а варианты масс гравитационного потока в объёмных ускорениях,
в зависимости от величины площади на поверхности Земли.

вариант гравитационной массы №4 = 5,97*10^24 кг.

Масса = 4π/4π• Rземли^2 • g земли : G
Масса = 12,56/12,56 • Rз^2 • g з : G
Масса = Rз^2 • g з : G
М = (6378 000 м)^2 • 9,8 м/сек^2 : 6,6743*10^-11 м^3/сек^2•кг = 5,97*10^24 кг

Скорость гравитационного потока на поверхности Земли = 7907 м/сек.
Вычисление объёма гравитационного потока на площади круга = Rз^2, за 1 сек.
Rз^2 • V = (6378 000 м)^2 • 7907 м/сек = 321 648*10^12 м3/сек

Вычисление объёмного ускорения гравитационного потока, gm3.
gm3 = (6378 000 м)^2 • 9,8 м/сек^2 = 398,7*10^12 м^3/сек^2
Это значит, что на поверхности Земли,
гравитационный поток со скоростью = 321 648*10^12 м^3/сек,
был увеличен на 398,7*10^12 м^3, за 1 сек.

М = 398,7*10^12 м^3/сек^2 : 6,6743*10^-11 м^3/сек^2•кг = 5,97*10^24 кг,
это масса гравитационного потока в объёмном ускорении = 398,7*10^12 м^3/сек^2.
5,97*10^24 кг, на эту массу был увеличен гравитационный поток = 321 648*10^12 м3/сек, за 1 сек.

Ответ на комментарий №46.

AleksandrDudin писал(а):Вы рассматриваете чистую механику, а не космологию.

Уважаемый AleksandrDudin. Законы механики едины, а вот закономерности взаимодействия, как Вы говорите, в чистой механике, т. е. контактной, одни, а в космологической, т. е. полевой, другие.
Я, по-моему, уже говорил, что в контактной механике ускорение зависит только от величины силы и массы – a=F/m, а в полевой механике ускорение зависит прямо пропорционально от массы гравитирующего тела (образующего гравитационное поле) и обратно пропорционально квадрату расстояния между ними – a=GM/r².
Это надо всегда помнит, а поэтому их ни когда не надо путать и объединять во взаимодействиях, так как принципы их взаимодействия разные. С уважением, Борис.

chichigin писал(а):AleksandrDudin считает, что силы гравитационного взаимодействия двух тел равной массы направлены в противоположные стороны, а поэтому результирующая сила равна нулю, а поэтому и результирующее ускорение равно нулю ?

Такой вывод AleksandrDudin делает, не смотря на то, что силы притяжения тел направлены навстречу друг другу.

Уважаемый chichigin !
Вам взаимодействие масс объяснил на бытовом уровне в комм.№3:
«Если после этих доказательств у Вас будут появляться сомнения, то Вам надо несколько раз принять участие в перетягивании каната, там аналогично, как в гравитационном взаимодействии, одна команда тянет другую».
Если допустить, что канат порвётся, то команды упадут не навстречу друг друга, а в противоположные стороны, хотя они тянут противоположную команду на себя.
Если бы меньшая масса не обладала способностью притягивать большую массу, тогда все тела падали бы под действием ускорения большей массы. Тогда определите, с какой минимальной массы тела начнут взаимодействовать? Взаимодействие масс происходит в среде, где тело приобретает массу и при взаимодействии надо преодолеть эту среду, то есть среда является точкой опоры при взаимодействии. Некоторые физики считают, что частицы приобретают массу в поле Хиггса, следовательно, поле Хиггса и является точкой опоры для масс при взаимодействии.
Считаю, что средой является магнитное поле вакуума, где частицы приобретают массу и это поле является точкой опоры при взаимодействии масс.
Ускорения свободного падения нет, так как все массы взаимодействуют друг с другом, и разные массы падают с одной высоты на большее тело с разным ускорением.
Поэтому более внимательно изучайте ЗВТ.
Начнём с ЗВТ.
F = GMm/R^2 ----------- (1)
mg = GMm /R^2 --------- (2)
Если по формуле номер (1) определяем силу взаимодействия между телами, то формула номер (2) выходит за здравый смысл, так как в левой части уравнения есть масса m и в правой части уравнения есть масса m, которые сокращаем и получаем уравнение:
g = GM /R^2 --------- (3)
И на этом все расчёты заканчиваются.
Уравнением номер (3), нашли ускорение тела массой m, но этими действиями теоретически потеряли, какое ускорение должно быть у массы M, вызванное массой m?
При пробных телах на Земле, мы этим ускорением пренебрегаем, но ЗВТ И. Ньютон создавал для космических тел, где такое пренебрежение приводит к полному искажению ЗВТ. Поэтому, надо пользоваться не урезанной формулой ЗВТ, а полной, для чего нужно продолжить расчёт.
Находим теоретическое ускорение для тела массой M:
Ma = GMm /R^2 --------- (4)
a = Gm /R^2 --------- (5)
С помощью уравнений (4) и (5) получили теоретически ускорение тела массой M.
Выпишем вместе уравнение номер (2) и уравнение номер (4):
mg = GMm /R^2 --------- (2)
Ma = GMm /R^2 --------- (4)
Как видим, правые части уравнения номер (2) и уравнения номер (4) равны между собой:
GMm /R^2 = GMm /R^2, следовательно, левые части уравнения номер (2) и (4) также равны между собой:
mg = Ma ---------------- (6)
Как видим, ЗВТ И. Ньютона сводиться к третьему закону И.Ньютона. Зачем было выводить ЗВТ, если достаточно одной из сил третьего закона И.Ньютона?
Здесь приходим к пониманию, того, что два тела, взаимодействуют между собой, не зависимо от их масс, а их ускорения будут пропорциональны этим массам и более лёгкое тело имеет большее ускорение.
mg = Ma ---------------- (6)
Уравнение номер (6) перепишем в другом виде:
mg - Ma = 0 --------------- (7) или
Ma – mg = 0 -------------- (8)
Из уравнения (7) и (8) видим, что одинаковые массы имеют одинаковые ускорения.
Находим результирующее ускорение и результирующую силу:
Результирующее ускорение:
а рез. = (g – a) ------------- (9)
Результирующая сила:
F рез. = (M – m) (g – a) --- (10)
С уважением А.Т. Дудин.

AleksandrDudin писал(а):Уважаемый chichigin !
Вам взаимодействие масс объяснил на бытовом уровне в комм.№3:
«Если после этих доказательств у Вас будут появляться сомнения, то Вам надо несколько раз принять участие в перетягивании каната, там аналогично, как в гравитационном взаимодействии, одна команда тянет другую».
Если допустить, что канат порвётся, то команды упадут не навстречу друг друга, а в противоположные стороны, хотя они тянут противоположную команду на себя.
Если бы меньшая масса не обладала способностью притягивать большую массу, тогда все тела падали бы под действием ускорения большей массы. Тогда определите, с какой минимальной массы тела начнут взаимодействовать?

Вот здесь и заключена основная Ошибка AleksandrDudin(а) !!!

Приведенный пример AleksandrDudin(ым) не правомерен для ЗВТ.

Ему следует предлагать другой пример: - две абсолютно одинаковых платформы на колесах (две лодки на водной глади).
К каждой платформе (лодке) привязан свой канат.
Другой конец каната подсоединен к лебедке на противоположной платформе ( лодке).
Платформы (лодки) по форме и по массе равны между собой.
Лебедки равны по мощности.

Если оборвется один канат, платформы (лодки) продолжат сближаться, но со скоростью вдвое меньшей.

Если оборвется и второй канат, платформы (лодки) продолжат сближаться по инерции.

Опять что-то не понятно ?


.

Комментарий теории:#54 AleksandrDudin

Поэтому более внимательно изучайте ЗВТ.
Начнём с ЗВТ.
F = GMm/R^2 ----------- (1)

Если, Mm, это малые тела, то Ваша формула, F = GMm/R^2, не имеет право быть.

Что такое G = 6,6743 * 10^-11 м^3/c^2•кг,
Это 1 кг массы, расположен в очень малом объёме = 6,6743 * 10^-11 м^3, это чудовищная плотность.
Или, наоборот, в 1 м^3, расположена масса = 6,6743 * 10^11 кг, это та же чудовищная плотность.

Потоки могут быть, воздушными, водяными,
магнитными ( в составе солнечного ветра или магнитных бурь),
гравитационными (G, гравитационная постоянная).

м^3/c, это скорость определенного объёма гравитационного потока.
м^3/c^2, это увеличение объёма за 1 сек, в скоростном объёме гравитационного потока.

А теперь объясните, что делает этот чудовищно плотный гравитационный поток,
в Вашей формуле с малыми телами (F = GMm/R^2).

Ответ на комментарий №56.

umarbor писал(а):А теперь объясните, что делает этот чудовищно плотный гравитационный поток,
в Вашей формуле с малыми телами (F = GMm/R^2).

Уважаемый umarbor. Я смотрю, как очень сложно и тяжело дается новое понятие определения массы покоя частиц. Решили когда-то, что массу частиц измерили как силу притяжения уравновешенную на весах определенным значением весового значения, так и до сих пор ни кто не хочет подумать в серьез о настоящем понимании массы частиц и составленных из них тел.
Я не знаю, то ли умышленно, то ли случайно, но уже Ньютон заложил в свой ЗВТ гравитационные заряды выраженные через числитель GmM=qᵣₚ². Для электрона с позитроном радиус этого заряда составил величину равную – 6,76·10⁻⁵⁶ см. Именно объем вакуума с таким радиусом и определяет массу покоя электрона и позитрона. Именно этот вакуум и создает потенциальное гравитационное поле через которое и передается гравитационное взаимодействие, путем притягивания к себе тел с меньшим объемом гравитационных зарядов, так как вакуум обладает свойством притягивать к себе тела с меньшим объемом гравитационных зарядов.
Поэтому говорить о какой-то плотности вещества в малом объеме не приходится, речь как раз идет о разной величине вакуума сосредоточенного в гравитационном поле и в самом гравитационном заряде.
Просто надо всем подумать, какую величину и какой знак применить к определению массы не как килограмм, а как вакуумную величину его объема. С уважением, Борис.

chichigin писал(а):Если оборвется один канат, платформы (лодки) продолжат сближаться, но со скоростью вдвое меньшей.

Если оборвется и второй канат, платформы (лодки) продолжат сближаться по инерции.

Опять что-то не понятно ?

Уважаемый chichigin ! Какие расходы, зачем Вам два каната? Или Вы научились у одного тела гравитационное взаимодействие отключить, а у второго оставить?
С уважением А.Т. Дудин.

AleksandrDudin писал(а):chichigin писал(а):
Если оборвется один канат, платформы (лодки) продолжат сближаться, но со скоростью вдвое меньшей.

Если оборвется и второй канат, платформы (лодки) продолжат сближаться по инерции.

Опять что-то не понятно ?

Уважаемый chichigin ! Какие расходы, зачем Вам два каната? Или Вы научились у одного тела гравитационное взаимодействие отключить, а у второго оставить?
С уважением А.Т. Дудин.

А это и говорит о том, что А,Т,Дудин, к сожалению, так ничего и не понял.



.

Уважаемый chichigin!
Объясните, а инерция, откуда возьмётся, или у тел гравитационное взаимодействие, только между собой, а с внешними телами нет?
С уважением А.Т. Дудин.